Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

[siharry]

Siharry, мне с вами в демагогии не тягаться, вы на окладе, а у меня работа и школа Я с такой продуктивновтью как вы ответить не могу

Надеюсь, что во время следующих выборов Вы покажете такую же рекордную продуктивность, как и во время предыдущих.

[Alice in wonderland]

Надеюсь что в этом не будет необходимости

[Global]

Global - а специалистам верите? Даже импортным, с ВР.

Posted by: Power (IP Logged)
Себестоимость импорта 95-го для Харькова:
Цена на DAF – граница Украина., переход Тереховка – Хоробичи (там. пост Щорс)
576 долл за тонну
Таможенная пошлина 40 Евро за тонну 40*1,3 = 52 в долл.
Акциз 138 евро тонна (Раньше я писал, что 128 – ошибся) 138*1,3= 180 в долл.
НДС 20% считается от следующей базы :
576+52+180= 808 долл
808 +20% = 970 долл. за тонну
Далее прибавляем 10 евро с тонны в пенсионный фонд Т.е. 13 долл.
970+13 = 983 долл
Плюс Ж/Д тариф 100 грн с тонны (20 долл)
983+ 20 = 1003 доллара тонна!!!Себестоимость
Переведем в гривны :
1003*5,02= 5035 грн /тонна
Учитываем плотность 0,76 кг /литр
5035*0,76/1000=3,83 грн/литр.
Плюс страховка, плюс потери (до 0.5 %)Плюс услуги слива и хранения. Сертификация и испытания в лаборатории. Доставка на АЗС Т.е еще около 10-15 коп. набегает.
Короче,4 грн /литр – себестоимость топлива по импорту.

Ну вот теперь идет предметный разговор. Теперь давайте посчитаем сколько зарабатывают преработчики нефти в России если тонна 95-го на DAFе стоит $576 а тонна Urals на Novorossijsk/Druzhba 1 стоит порядка $280. Какой gasoline-urals спред получается? (576-280)/6.2 = 48 $/brl !!!

Сравните со средним Unleaded gasoline crack spreads в Штатах равному 8-9 $/brl
http://www.merlinpetroleum.com/Weekly%2 ... Review.pdf

Какие еще могут быть сомнения в том что если бы поставщики нефтепродуктов зарабатывали менее чем абнормальную норму прибыли 95-й бензин стоил бы до 3 грн/литр

[Veselchak U]

Global,

have you heard the phrase "Whatever market can bear?" Ubnormal norm of profit

[Global]

Global,

have you heard the phrase "Whatever market can bear?" Ubnormal norm of profit

Нет проблем - если эта норма прибыли достигается не при монопольном/олигопольном рынке. Иначе государство должно вмешиваться и устанавливать временно price cap меняя структуру рынка, что в случае с Украиной может занять несколько лет. Примеров полно в любых странах и самых рыночных и не очень

[Amik]

Народ, верхний предел на 95 бензин с пятницы уже не 2.99грн а 3.20грн\литр ... или по $2.46/Gal .Нехилые цены надо сказать.
И им все еще мало ???
У меня под домом американский самый дорогой 93, который приблизительно=украинский 98 стоит $2.20

Кстати, рейтин популярнсти Тимошенко уже превысли рейтинг популярности Ющенко :55% -51%.

Так что Юля потихоньку превращается в украинскую Эвиту, которой ничего не страшно

[siharry]

gasoline-urals спред получается? (576-280)/6.2 = 48 $/brl !!!
Сравните со средним Unleaded gasoline crack spreads в Штатах равному 8-9 $/brl

1) Urals - тяжелая нефтяная смесь с большим содержанием серы. Переработка ее на НПЗ связана с дополнительными затратами по ее очистке.

2) Заводы (что в России, что на Украине) имеют первобытную глубину переработки нефти - ниже 50%, в то время как заводы в Америке имеют глубину переработки в 90%.

Это не считая акцизов, налогов и прочего.

[Global]

gasoline-urals спред получается? (576-280)/6.2 = 48 $/brl !!!
Сравните со средним Unleaded gasoline crack spreads в Штатах равному 8-9 $/brl

1) Urals - тяжелая нефтяная смесь с большим содержанием серы. Переработка ее на НПЗ связана с дополнительными затратами по ее очистке.

2) Заводы (что в России, что на Украине) имеют первобытную глубину переработки нефти - ниже 50%, в то время как заводы в Америке имеют глубину переработки в 90%.

Это не считая акцизов, налогов и прочего.

1) Да и это учтено в спреде WTI-Urals Urals - дешевле в среднем на среднюю разницу дополнительных затрат по очистке

2) Даже при такой низкой глубине 8-9 конвертируется в 16-18 но никак не 48

3)По поводу акцизов, налогов и прочего - они есть и в Штатах и во всех странах. Поэтому хочу посмотреть расчеты по gasoline - Urals economics которая убедит меня что spread 48$/brl оправдан и норма прибыли меньше 30%. На гугле не нашел.

[siharry]

2) Даже при такой низкой глубине 8-9 конвертируется в 16-18 но никак не 48

Добавьте к глубине переработки еще себестоимость производства на разваленном заводе советских времен и сравните с себестоимостью производства на модернизированных американских заводах.

3)По поводу акцизов, налогов и прочего - они есть и в Штатах и во всех странах.

Они разные во всем мире.

Поэтому хочу посмотреть расчеты по gasoline - Urals economics которая убедит меня что spread 48$/brl оправдан и норма прибыли меньше 30%. На гугле не нашел.

Подсчитайте спрэд на немецкий бензин.
1.2 евро/литр * 1.3 * 4 = $6.24 за галлон.

P.S. Самым правильным решением было бы отменить/снизить поборы на импорт нефтепродуктов и завозить их в достаточном количестве. Вы согласны?

[siharry]

Так что Юля потихоньку превращается в украинскую Эвиту, которой ничего не страшно

Как говорил мой дед, не страшно только тому, у кого мозгов нет.

[Sergunka]

У меня под домом американский самый дорогой 93, который приблизительно=украинский 98 стоит $2.20

В Лос Анжелесе от 2.51 до 2.75

[Ratbert]

3)По поводу акцизов, налогов и прочего - они есть и в Штатах и во всех странах. Поэтому хочу посмотреть расчеты по gasoline - Urals economics которая убедит меня что spread 48$/brl оправдан и норма прибыли меньше 30%. На гугле не нашел.

нельзя сравнивать напрямую норму прибыли в Штатах vs Украина/Россия, тем более официальные цифры....если в Штатах бизнес допустим с GP 5% может нормально существовать, то в Украине/России и 40% мб недостаточно... откуда платить взятки-поборы и серые зп например ...

[Amik]

Юли на вас нету

У меня под домом американский самый дорогой 93, который приблизительно=украинский 98 стоит $2.20

В Лос Анжелесе от 2.51 до 2.75

[siharry]

http://www.korrespondent.net/main/121441

Установление Министерством экономики Украины предельных уровней оптово-отпускных цен на нефтепродукты не обеспечивают целесообразность их импорта из стран Европейского Союза, считает глава представительства АО "Мажейкю Нафта в Україні" Игорь Майстренко.

Майстренко со ссылкой на проведенный компанией анализ высказал мнение, что при сложившейся сейчас цене на нефть цена украинского бензина марки А-95 на АЗС должна составлять 3,30 грн за литр, а импортного - 3,55-3,60 грн за литр.

"Правительство создает вид кипучей деятельности, все больше демонстрируя непонимание того, что происходит. 50 дней в Украине никто не знает, как считать акцизный сбор, смешные попытки регулировать рынок могут привести к тому, что нефтепродукты исчезнут совсем" - сказал он.

"На следующей неделе в Украину будет отгружено около 15 тыс. тонн наших нефтепродуктов, и мы надеемся, что предельные цены будут пересмотрены или правительство перестанет регулировать то, что не регулируется", - сказал он.

[Инга_Зайонц]

Самое интересное, что проблемы Украины больше волнуют американских россиян, чем самих украинцев.
Сами же украинцы сейчас не критикуют правительство - никто и не ожидал "всеобщего благоденствия" в первый-же год. Это не как в 1991 году, когда все ждали "через три года будем жить, как в Германии", а скорее, как в Прибалтике в конце 80-ых: "не будет бензина - будем ездить на велосипедах".
P.S. А рейтинг Юли действительно растёт.

[Quintanar]

а скорее, как в Прибалтике в конце 80-ых: "не будет бензина - будем ездить на велосипедах".

А вот это уже ближе к делу И главное проклятые москали не будут наживаться на бедных украинцах

[Domicianus]

а скорее, как в Прибалтике в конце 80-ых: "не будет бензина - будем ездить на велосипедах".

А вот это уже ближе к делу И главное проклятые москали не будут наживаться на бедных украинцах

Самая здоровая нация в мире будет - на велосипедах-то ездючи никакой гиподинамии

[Felicie]

Так что Юля потихоньку превращается в украинскую Эвиту, которой ничего не страшно

Гимн Тимошенко:

Don't cry for me, Украина,
The truth is I never left you
All through my wild days
My mad existence
I kept my promise
Don't keep your distance

[Dastian]

Сами же украинцы сейчас не критикуют правительство

Вы правы, не критикуют, а просто молча ненавидят

[Amik]

Новые вести с фронта

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/20 ... s/10.shtml

"Кроме того, по словам Тимошенко, возникли проблемы с заводом в Кременчуге, которій, по словам Тимошенко, может закрывать все потребности Украины. "Но этот завод работает на татарской и российской нефти. Он имел подписанные контракты, подтвержденную прокачку, но с 7 мая на Кременчугский завод прекратили подавать нефть".

"Когда один завод держит напряжение по обеспечению Украины ресурсами и когда такой завод выбивают из колеи, то сомнений нет – кризис создан искусственно", - сказала Тимошенко."

Сейчас, по словам Тимошенко, снабжение нефти восстановлено, "но 5-6 дней было достаточно, чтобы создать дисбаланс". "То, что они восстановили, не может компенсировать, когда нефть не поставляли", - добавила Тимошенко.

Если я не ошибаюсь, это завод УкрТатНефти, а не Лукойла или ТНК.

"По словам Тимошенко, в Одессе будут строить завод по глубиной переработке нефти 90%, тогда как нынешние украинские НПЗ имеют глубину от 46% до 76%"

[chepackav]

"Когда один завод держит напряжение по обеспечению Украины ресурсами и когда такой завод выбивают из колеи, то сомнений нет – кризис создан искусственно", - сказала Тимошенко."

Ну объясняли же уже несколько раз - была какая-то разгерметизация трубопровода на российской территории - с 7-го по 10-е его чинили, после чего прокачку возобновили.

Такое впечатление, что у Тимошенко виноваты все вокруг, кроме собственно самого правительства - если им дешевое топливо для посевной нужно, то может заранее надо было резервы накопить? Дикие пляски какие-то ...

А то как в России - в России зима неожиданно каждый год наступает, а на Украине - посевная.

И мясо с курицами - тоже москали сожрали. От такого уровня менеджмента волосы дыбом становятся.

[Global]

Опять пошел идеологический флейм. Давайте разговаривать языком цифр.

Подсчитайте спрэд на немецкий бензин.
1.2 евро/литр * 1.3 * 4 = $6.24 за галлон.

P.S. Самым правильным решением было бы отменить/снизить поборы на импорт нефтепродуктов и завозить их в достаточном количестве. Вы согласны?

Подождите, Вы делаете принципиальную ошибку. Тот спред что я посчитал НЕ является спредом между конечной стоимостью бензина для украинского покупателя и стоимостью нефти. Тот спред - это спред на DAF оптовую поставку и стоимость нефти. Это принципиально разные вещи. Украина накручивает отдельные налоги на конечного потребителя. Еще раз посмотрите те расчеты которые опубликовал Vlad_L. Вопрос не стоит отменить/снизить поборы на импорт нефтепродуктов Вопрос в том что Украина не должна платить цены за нефтепродукты дороже мировых или перефразируя - поставщики нефтепродуктов на Украину не должны пользуясь монопольным положением манипулировать рынком и зарабатывать сверх-прибыли. А если они это делают то правительство обязанно устанавливать потолочные цены которые будут расчитаны с нормой прибыли для поставщика соответствующей риску (врядли более 30%)

[Инга_Зайонц]

[quote="Domicianus"

Самая здоровая нация в мире будет - на велосипедах-то ездючи никакой гиподинамии [/quote]

Парадокс, но машин на дорогах что-то меньше не становится.

[DmTs]

Какой милый ник.. А где Коля Остенбакен?

[Amik]

О, теперь собрались все пошлины на импортный бензин (не нефть) отменять .

http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/20 ... s/18.shtml

Чтобы сбалансировать цены, мы предлагаем законопроект, который (с импорта бензина) снимает таможенную пошлину и все налоги, кроме НДС", - добавила Тимошенко.

По словам Тимошенко, если импортировать бензин с нынешними ставками, то А-95 будет стоить 4 гривны.

А вот это вообще прэлесть

"Даже если они так ведут себя (очевидно, имеются в виду украинской заводы Лукойла и ТНК), мы их все равно любим, потому что они дают рабочие места и развитие производства", - сказал Тимошенко.