Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Амик,
Поживем увидим! (с) :pain1:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Amik wrote:Правда, не знаю какой, по какой цене, и какую лапу при этом будут сосать НПЗ :)


Украинские НПЗ будут сосать лапу вместе с украинским бюджетом.
А бензовозы пойдут через российско-украинскую границу. :P
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

Согласен, что это выход. Но в таком случае:
1) не будет ли бюджет с дефицитом?
2) не пострадает ли имидж правительства из-за такого исхода титаномахии: сначала налоги ввели, а потом их поспешно отменили?

Amik wrote:Ну и какую часть своего потребления покрывает собственное производство в США ? А тут ведь тоже налоги есть.
Собственно, снижение таможенных пошлин\акцизов, - это единственный более менее рыночный выход из ситуации.

На 20-30% дороже нынешнего уровня, 3.20*1.3/5= 83с за литр или $3.12 за галон.
Да он в Канаде и Австралии дешевле, хоть там своей нефти практически нету, и налоги собирают (не такие безумные как в ЕС, конечно)
...
Тут все словно сговорились
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Пострадает бюджет , конечно.
А что делать ?

Если у НПЗ, которые в основном контролируются 2-3я российскими компаниями не будет конуренции, то сложно вообще понять насколько адекватна их цена.

Я , конечно, согласен, что это все резкие телодвижения, и репу надо было бы раньше чесать.

Но с точки зрения политики и ПиаРа лучше переболеть сейчас, чем получить такой бардак под выборы :)


T.A.N. wrote:Согласен, что это выход. Но в таком случае:
1) не будет ли бюджет с дефицитом?
2) не пострадает ли имидж правительства из-за такого исхода титаномахии: сначала налоги ввели, а потом их поспешно отменили?

Amik wrote:Ну и какую часть своего потребления покрывает собственное производство в США ? А тут ведь тоже налоги есть.
Собственно, снижение таможенных пошлин\акцизов, - это единственный более менее рыночный выход из ситуации.

На 20-30% дороже нынешнего уровня, 3.20*1.3/5= 83с за литр или $3.12 за галон.
Да он в Канаде и Австралии дешевле, хоть там своей нефти практически нету, и налоги собирают (не такие безумные как в ЕС, конечно)
...
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

Amik wrote:Да он в Канаде и Австралии дешевле, хоть там своей нефти практически нету


8O
Какой только фигни на форумах не пишут.
User avatar
EugeneK
Уже с Приветом
Posts: 680
Joined: 22 Aug 2002 16:43
Location: Kiev - FL

Post by EugeneK »

wolfboy wrote:Напомню :) старую шутку про любую советскую кампанию. Которая состоит из 3 стадий:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Наказание невиновных, поощрение непричастных.

Оранжевая шумиха успешно завершена.
По всем канонам, сейчас неразбериха :umnik1:

Я бы скорее сказал недоумение. У меня лично недоумение.
Как эта лэди пришла к власти и кто она вообще?
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuliya_Tymoshenko
Tymoshenko was fired by President Leonid Kuchma in January 2001, on charges of forging customs documents and smuggling Russian natural gas while she was the president of United Energy Systems of Ukraine between 1995 and 1997. She was arrested in February 2001 but was released and cleared of charges several weeks later.

Her former business partner, the former Ukraine Prime Minister Pavlo Lazarenko is fighting extradition back to Ukraine

She was briefly arrested in the Russian Federation in February 2001, but was subsequently released. It has been claimed that she is still wanted by the Russian government on various financial crime charges,
В бессильной злобе бьются красные комиссары.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Ладно, согласен, на счет нефтяного производства и запасов в Канаде и Австралии я действительно спорол полную фигню.
Канада вообще экспортирует, а Австралия большей частью сама себя обеспечивает.

Но можно посмотреть на Новую Зеландию

Oil - production:
42,160 bbl/day (2001 est.)
Oil - consumption:
132,700 bbl/day (2001 est.)

Бензин че-то около 80с за литр.

yocto wrote:
Amik wrote:Да он в Канаде и Австралии дешевле, хоть там своей нефти практически нету


8O
Какой только фигни на форумах не пишут.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Инга_Зайонц wrote:P.S. А рейтинг Юли действительно растёт.

На какком основании, интересно.
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

vovap wrote:
Инга_Зайонц wrote:P.S. А рейтинг Юли действительно растёт.

На какком основании, интересно.

Может за счет того, что у Ющенко он снижается?
Тут все словно сговорились
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Yvsobol wrote:Amik,
Опыт последнего десятилетия в данных кризисных ситуациях подсказывает, что цена взлетит. Как минимум на 20-30%, а то и больше. Без казяфф! :pain1:

И кто-то в результате на этом хорошо заработает. Судя по ситуации - импортеры бензина. Учитывая бизнес связи Юли ли в этой отрасли это рождает множество интересных идей.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Global wrote:Ну вот теперь идет предметный разговор. Теперь давайте посчитаем сколько зарабатывают преработчики нефти в России если тонна 95-го на DAFе стоит $576 а тонна Urals на Novorossijsk/Druzhba 1 стоит порядка $280. Какой gasoline-urals спред получается? (576-280)/6.2 = 48 $/brl !!!

Дорогой Global, Вы занимаетесь смешными вещами - пытаетесь посчитать себестоимость ничего непонимая в вопросе (не чтоб Вас обидеть - просто констатируя факт)
Вопрос, который Вы должны были бы задать прост - а что, можно ли в Европе где куписть бензин существенно дешевле чем эти 576 за тонну? На вывоз?
Вот только это и имеет значение.
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

vovap wrote:
Global wrote:Ну вот теперь идет предметный разговор. Теперь давайте посчитаем сколько зарабатывают преработчики нефти в России если тонна 95-го на DAFе стоит $576 а тонна Urals на Novorossijsk/Druzhba 1 стоит порядка $280. Какой gasoline-urals спред получается? (576-280)/6.2 = 48 $/brl !!!

Дорогой Global, Вы занимаетесь смешными вещами - пытаетесь посчитать себестоимость ничего непонимая в вопросе (не чтоб Вас обидеть - просто констатируя факт)
Вопрос, который Вы должны были бы задать прост - а что, можно ли в Европе где куписть бензин существенно дешевле чем эти 576 за тонну? На вывоз?
Вот только это и имеет значение.

8O Вы хотите сказать, что он занимался демагогией? Странно, ведь он в этом обвинял противников новой власти.
Тут все словно сговорились
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Amik wrote:
Но можно посмотреть на Новую Зеландию

Oil - production:
42,160 bbl/day (2001 est.)
Oil - consumption:
132,700 bbl/day (2001 est.)

Бензин че-то около 80с за литр.


Что свидетельствует о том, что налоги на бензин в Новой Зеландии несколько меньше, чем на Украине. Только и всего.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Joseph wrote:Вспомните первые месяцы после дерегуляции в Калифорнии и Онтарио. Цена за электричество поднилась процентов на 40%. Почему - потому так?

Насколько я помню эту историю великий штат Колифорния доигрался до такой ситуации как раз регулированием рынка - так что в конце концов начались веерные отключения.

Поэтому, я не вижу ничего НЕЕСТЕСТВЕННОГО в том что Тимошенко занимается контролем и регуляцией рынка.

Если бы она хотела действительно регулировать цену, то просто тихо встреилась бы с представителями компаний и чудно бы договорились - какую цену при каких налогах и условиях можно получить.
Уверяю Вас - там достаточно серьезные люди и совершенно не заинтересованные ссориться с правительством Украины.
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Post by Global »

vovap wrote:Вопрос, который Вы должны были бы задать прост - а что, можно ли в Европе где куписть бензин существенно дешевле чем эти 576 за тонну? На вывоз?
Вот только это и имеет значение.


По видимому можно

15:30 Украина решила импортировать бензин из Белорусси и Прибалтики

Украина в ближайшее время импортирует из Белоруссии и Прибалтики 70 тыс. тонн светлых нефтепродуктов.
Как сообщил министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков, украинские предприятия уже подписали соответствующие договоры, и определенная часть нефтепродуктов "находится в дороге".
По его словам, такой импорт уже в ближайшие дни позволит снизить дефицит высокооктановых бензинов на Украине. //Интерфакс


И не делала этого Украина по причине того что пока Президентом был человек устраивающий Кремль - бензин поставлялся по обоснованным ценам. Но Кремль решил давить долларом - потихоничку Украина перенастроит механизмы импорта и все будет в порядке. В конце концов Западные страны пережили нефтянное эмбарго в 1973-74. У меня к вам аналогичный вопрос - есть ли где-то на импорт транзит газа через Украину? :wink:
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56066
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Global wrote:По видимому можно
15:30 Украина решила импортировать бензин из Белорусси и Прибалтики...
...

И почем там будет бензинчик? :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Post by Global »

vovap wrote:
Joseph wrote:Вспомните первые месяцы после дерегуляции в Калифорнии и Онтарио. Цена за электричество поднилась процентов на 40%. Почему - потому так?

Насколько я помню эту историю великий штат Колифорния доигрался до такой ситуации как раз регулированием рынка - так что в конце концов начались веерные отключения.

Поэтому, я не вижу ничего НЕЕСТЕСТВЕННОГО в том что Тимошенко занимается контролем и регуляцией рынка.

Если бы она хотела действительно регулировать цену, то просто тихо встреилась бы с представителями компаний и чудно бы договорились - какую цену при каких налогах и условиях можно получить.
Уверяю Вас - там достаточно серьезные люди и совершенно не заинтересованные ссориться с правительством Украины.


Вам надо освежить события 2001 года. Я постараюсь вам помочь
http://www.truthout.org/docs_2005/020505A.shtml
In one January 2001 telephone tape of an Enron trader the public utility identified as Bill Williams and a Las Vegas energy official identified only as Rich, an agreement was made to shut down a power plant providing energy to California. The shutdown was set for an afternoon of peak energy demand.

"This is going to be a word-of-mouth kind of thing," Mr. Williams says on the tape. "We want you guys to get a little creative and come up with a reason to go down." After agreeing to take the plant down, the Nevada official questioned the reason. "O.K., so we're just coming down for some maintenance, like a forced outage type of thing?" Rich asks. "And that's cool?"

"Hopefully," Mr. Williams says, before both men laugh.

The next day, Jan. 17, 2001, as the plant was taken out of service, the State of California called a power emergency, and rolling blackouts hit up to a half-million consumers, according to daily logs of the western power grid.


vovap wrote:Уверяю Вас - там достаточно серьезные люди и совершенно не заинтересованные ссориться с правительством Украины.


Люди то они безусловно серьезные, но все равно не хотят последовать за Ходорковским а посему....продолжение вы знаете.
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Global wrote:Украина в ближайшее время импортирует из Белоруссии и Прибалтики 70 тыс. тонн светлых нефтепродуктов.


Типа один танкер купили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Humbert Humbert
Уже с Приветом
Posts: 116
Joined: 08 May 2002 03:59

Post by Humbert Humbert »

Amik wrote:
[...]

Так что Юля потихоньку превращается в украинскую Эвиту, которой ничего не страшно :)


Аналогия с перонисткой / пост-перонисткой Аргениной для "Украины" очень интересна.

Если "Юля" "превращается" в Эвиту Перон, то преврaтятся ли украинские оранжевые "революционеры" в "descamisados"?


http://www.britannica.com/eb/article?tocId=9000743

descamisado

Encyclopædia Britannica Article

(Spanish: “shirtless one”), in Argentine history, during the regime of dictator Juan Perón (ruled 1946–55, 1973–74), any of the impoverished and underprivileged Argentine workers who were Perón's chief supporters.

Under Perón's rule the political influence of the large landowners (estancieros) was diminished in favour of the lower-middle and working classes. Perón's wife, née María Eva…
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56066
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Sergunka wrote:
Global wrote:Украина в ближайшее время импортирует из Белоруссии и Прибалтики 70 тыс. тонн светлых нефтепродуктов.

Типа один танкер купили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Мне интересно ... почем купили? В самом деле дешевле .. или так "назло кондуктору"?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Sergunka wrote:
Global wrote:Украина в ближайшее время импортирует из Белоруссии и Прибалтики 70 тыс. тонн светлых нефтепродуктов.


Типа один танкер купили :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ма-а-а-ленький такой...
Супертанкер - 300 тыс.тонн
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Domicianus wrote:Самая здоровая нация в мире будет - на велосипедах-то ездючи :) никакой гиподинамии 8)


На биотопливе.

Image
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Не, танкер не пройдёт....
Турция отказала Украине в транзите ее нефтяных танкеров через пролив Босфор. Таким образом, все усилия украинской власти по уменьшению своей зависимости от поставок нефти из России пошли прахом
22 Апреля 2005 года 17:22
Турция отказала Украине в транзите ее танкеров через пролив Босфор, об этом сообщил министр экономики Сергей Терехин. Формальный повод для отказа – опасения Анкары относительно ухудшения экологической ситуации в Черноморском регионе.

Как заявил министр энергетики и природных ресурсов Турции Хильми Гулер, его стране вообще следует сократить транзит танкеров через Босфор и Дарданеллы. По словам министра, за последние три года количество танкеров, следующих транзитом через черноморские проливы, увеличилось на 50%.

Вообще, черноморские проливы, по мнению турецкого правительства, превратились в опасный транспортный коридор по транзиту нефти и газа, что угрожает экологии региона и миллионам людей, живущим в прибрежной зоне, заявил Х.Гулер.


Вот ведь обломинго какое - корячились-корячились в Ираке чтобы к чужой нефти присосаться - ан нет, не пошло в прок...
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Global wrote:Люди то они безусловно серьезные, но все равно не хотят последовать за Ходорковским а посему....продолжение вы знаете.


"В том, что англичане послали Тимошенку нафиг, опять виноваты москали". (с)
User avatar
SVirus
Уже с Приветом
Posts: 1478
Joined: 06 Jan 2003 08:01
Location:

Post by SVirus »

siharry wrote:На биотопливе


:mrgreen:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Политика”