Дефицит бензина по Тимошенко - опять Россия виновата.

Мнения, новости, комментарии
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

Joseph wrote:Нужно ли было в Украине менять правила бизнесса. Безусловно. Даже слово менять здесь не правильное. Их нужно строить с нуля. Потому что то что было при Кучме - это был просто азиатско-байский беспредел. Я думаю, что никто не будет возражать, если скажу что никаких правил кроме права того кто у власти (права сильного), тогда не было.


А почему беспредел? Бензин был и по стабильным ценам.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

А почему беспредел? Бензин был и по стабильным ценам.
Стабильный беспредел есть высшая форма беспредела! :umnik1:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

testuser wrote:Хотя я за то, чтобы Украинские компании добывали нефть в других странах - это было бы очень выгодным вложением денег, приносило бы наверняка больше чем 8% годовых.


Кроликов еще выгоднее разводить. Или пчел.
Особенно на бюджетные деньги. :D
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

testuser wrote:Кредит еще никто не взял, так что не надо говорить что его уже потратили на нефть в Ливии или еще на что-то.
Пока было обещание (устное кстати) Ющенко, еще до нефтяной заварушки главой Дойчебанка, что они могут предоставить Украине кредит на 2 млрд.


Уже взяли и первую часть успешно пристроили.
Вице-премьер по вопросам европейской интеграции Олег Рыбачук проинформировал правительство о предложении ускорить предоставление второго транша в размере 300 млн. евро из кредитной линии Дойче Банка НАК "Нафтогаз Украины" на общую сумму 2 млрд. евро, чтобы направить эти средства либо на строительство и покупку АЗС, или на создание альтернативных путей доставки нефти.

Он уточнил, что если ранее эти средства ожидались в октябре-ноябре, то теперь они могут "поступить в ближайшие месяцы".
http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2005/may/18/news/21.shtml


Также не все однозначно и с метаниеями Ющенко/Тимошенко по отмене пошлин, льготам на ввоз топлива. Будут недополучены существенные суммы в бюджет, в частности только по минтрансу 700 млн. грн., а ведь есть еще и таможенные поступления.


Министр транспорта и связи Украины Евгений Червоненко заявляет, что из-за принятия поправок к закону о ввозе нефтепродуктов его министерство теряет около 700 млн. грн.
http://for-ua.com/news/2005/05/19/141857.html
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Global wrote:Я понимаю, что в этом споре можно предьявлять самые нелепые обвинения. К сожалению вы не в курсе что воровство росс газа было остановленно Юлей в бытность ее вице-примьером при премьере Юшенко......Но вы , ослепленные патриотизмом просто не заметили этого.

Не далее как две-три недели назад, некто Миллер (главный в Газпроме) предъявил эту претензию некоему В.Ющенко (врио през. УССР). Так вот, последний, совсем не считал утверждения Миллера беспочвенными. Ибо знал, что Украина СВОРОВАЛА газа на $3.5 МЛРД, Правда оттадавать не хочет, покупать, впрочем тоже. Утверждает, что газ в "надежном хранилище". Ну и как после этого с украинцами вообще можно иметь дело? Пряма как дети - своровали и весело смеются! 8O
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Vlad_L wrote:[url]http://www2.pravda.com.ua/ru/archive/2005/may/18/news/21.shtml

Спасибо за ссылочку! Получил прямо-таки эстетическое удовольствие. Особенно вот от этой фразы:
"По его словам, Украина еще в прошлом году заключила с Ливией учредительный договор "на не совсем выгодных условиях".

"Две недели назад я встречался с правительством ОАЭ. Мы перезаключили учредительный договор и подписали соглашение о разделе продукции на чрезвычайно выгодных для Украины условиях. Этот проект уже начал работать", - сказал Ивченко.

Как я понял, там из сооучредителей вывели родственников Кучмы и Януковича, и ввели родственников Ющенко и Тимошенко. :roll: Прямо лоснится удовольствием господин Ивченко! :mrgreen:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Global wrote:То есть и вы и российские компании понимаete, что будучи монополистами российскии компании могут называть любую цену. И называют как я показал в своих расчетах.

Какие рассчеты? Я что-то упустил? Вот человек конкретно показал - при импорте бензина при имеющейся на рынке (вне Украины) цене 576 за тонну себестоимость бензина на продажу будет составлять 4 гривны за литр. Из каковой цены 40% составляют украинские налоги и сборы.
Я простой вопрос задаю - что, можно где в Европе купить этот бензин для импорта существенно дешевле этих 576 за тонну (95)? Вот этим простым фактом все определяется на самом деле. Все молчат чего-то. Никто не не скажет - вон, в Румынии можно взять по 450. Или в Польше по 380.
Напротив - если мы посмотрим на принимаемые Ющенко меры, то все они сводятся к простой идее - понижения налогового пресса на бензин.
И о какой собственно монополии речь? На рынке имеют быть 3 разные компании, которым принадлежит 70% внутреннего производства. И неограниченные возможности импорта - для чего имеется вполне адекватная транспортная инфраструктура. И морская и железнодорожная.
User avatar
Roxana
Уже с Приветом
Posts: 1474
Joined: 14 Mar 2004 04:34

Post by Roxana »

Так... я чего-то не понимаю. В США галлон стоит около $2.

Если в Украине СЕБЕСТОИМОСТЬ 4 грн за ЛИТР, из которых 40% (1,6 грн) налоги, то делаем простой подсчет. Без налогов литр бензина в Украине стоит 2,4 грн. Галлон соответсвенно в Украине стоит 9,6 грн, при нынешнем курсе доллара ($5,1) $1,88 за галлон :| в Украине.

Я чего-то не понимаю. Цена без налогов в Украине практически такая как в США с налогами (надо учесть погрешность в подсчетах)? Или в США бензин не облагается налогами?
Карамзин изобрел только букву "ё". Х. П и Ж изобрели Кирилл и Мефодий
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Roxana wrote:Я чего-то не понимаю. Цена без налогов в Украине практически такая как в США с налогами (надо учесть погрешность в подсчетах)? Или в США бензин не облагается налогами?


В США ниже себестоимость чем на Украине в первую очередь за счет того что заемные средства дешевле, оптовые цены ниже и эффективность производства выше. Сегодня цена на бензин в розницу в Калифорнии $2.60 за галон.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Roxana wrote:...Если в Украине СЕБЕСТОИМОСТЬ 4 грн за ЛИТР, из которых 40% (1,6 грн) налоги....
....Я чего-то не понимаю. Цена без налогов в Украине практически такая как в США с налогами...

Так Вы не сравнИте.
Разница в том, что отправной точкой для Украины берется цена импортного бензина ($576/тонна ~= $90/барель), а для США - цена нефти ( $43/барель)+себестоимость перегонки в бензин
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Roxana wrote:Так... я чего-то не понимаю. В США галлон стоит около $2.

Если в Украине СЕБЕСТОИМОСТЬ 4 грн за ЛИТР, из которых 40% (1,6 грн) налоги, то делаем простой подсчет. Без налогов литр бензина в Украине стоит 2,4 грн. Галлон соответсвенно в Украине стоит 9,6 грн, при нынешнем курсе доллара ($5,1) $1,88 за галлон :| в Украине.

Я чего-то не понимаю. Цена без налогов в Украине практически такая как в США с налогами (надо учесть погрешность в подсчетах)? Или в США бензин не облагается налогами?

$ 576 за тонну будет 1.6 за галлон. Там кроме налогов есть еще транспортные и другие оптовые расходы. 1.6 за галлон в США до налогов представляется как раз той ценой, какая и есть. 93 по $2 сейчас (и давно) в розницу не идет нигде. У нас минимум 2.35
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

vovap wrote:$ 576 за тонну будет 1.6 за галлон. Там кроме налогов есть еще транспортные и другие оптовые расходы. 1.6 за галлон в США до налогов представляется как раз той ценой, какая и есть. 93 по $2 сейчас (и давно) в розницу не идет нигде. У нас минимум 2.35


За ето вам надо власти штата благодарить. У нас в Аркансасе по $1.99, в Оклахоме $1.95
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

В тоже время, не с лучшей стороны проявили себя и американские нефтяные компании :)

http://forum.privet.com/posting.php?mod ... &p=1544884

Федеральный суд США обязал нефтегазовую корпорацию Exxon Mobil выплатить ущерб владельцам более 10 тыс автозаправочных станций. Собственники АЗС подали иск против корпорации, обвинив Exxon Mobil в завышении цен на бензин. Сумма компенсаций может составить $1,3 млрд
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Час пик. АЗС на Украине.
Большая высокая стойка с рекламой и ценами:

А95 - НЕТ
А92 - НЕТ
А80 - НЕТ
ДТ - НЕТ
Ющенко –ТАК! (плакат).
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Amik wrote:В тоже время, не с лучшей стороны проявили себя и американские нефтяные компании :)

http://forum.privet.com/posting.php?mod ... &p=1544884

Федеральный суд США обязал нефтегазовую корпорацию Exxon Mobil выплатить ущерб владельцам более 10 тыс автозаправочных станций. Собственники АЗС подали иск против корпорации, обвинив Exxon Mobil в завышении цен на бензин. Сумма компенсаций может составить $1,3 млрд

Угу-мс, эмитировали нeфти больше, чем смог бы переварить северо-американский рынок - привет хубберту.
;)
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Кому привет ?

jabba wrote:
Amik wrote:В тоже время, не с лучшей стороны проявили себя и американские нефтяные компании :)

http://forum.privet.com/posting.php?mod ... &p=1544884

Федеральный суд США обязал нефтегазовую корпорацию Exxon Mobil выплатить ущерб владельцам более 10 тыс автозаправочных станций. Собственники АЗС подали иск против корпорации, обвинив Exxon Mobil в завышении цен на бензин. Сумма компенсаций может составить $1,3 млрд

Угу-мс, эмитировали нeфти больше, чем смог бы переварить северо-американский рынок - привет хубберту.
;)
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

А может так и было кем-то задумано :pain1:
Зеркало Недели. "ИГРА СО СПИЧКАМИ ВОКРУГ БЕНЗИНА"
«Президент был последователен и призвал российскую сторону вести себя партнерски по отношению к Украине и не устраивать топливный кризис всякий раз, как начинается посевная. Также он сказал о том, что правительство не в меру использовало нерыночные рычаги при урегулировании кризиса. Однако Юлия Тимошенко заявила, что категорически не согласна с указом Президента и убеждена, что правительство все делало правильно. Президент не стал вдаваться в дискуссию и попросил Юлию Владимировну воздерживаться от таких публичных комментариев, которые демонстрируют разобщенность в команде. Тимошенко опять повторила, что категорически не согласна с оценкой Президента. После очередного замечания Президента она в третий раз сказала о своем несогласии, при этом поблагодарив отдельно украинские и татарскую компании и сообщив, что у нее будет отдельный разговор с российскими нефтетрейдерами. Премьер позволила себе неслыханное: перед иностранными гостями критиковать решения Президента. В связи с чем Виктор Ющенко сказал ей, что в таком случае она может написать заявление об отставке и идти вместе с СДПУ(о) и Регионами дудеть в дудки и стучать в барабаны. И в этом Президент был последователен, поскольку неоднократно заявлял, что дискуссии возможны на этапе выработки решения. После принятия — решения должны выполняться. Кто не согласен — заявление на стол."
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Amik wrote:Кому привет ?

Пес его знает, есть такой академик-кирдыколг из данного континента.
P.S.:
Усе, ушел храпеть - не обесудьте.
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

jabba wrote:
Amik wrote:Кому привет ?

Пес его знает, есть такой академик-кирдыколг из данного континента.
P.S.:
Усе, ушел храпеть - не обесудьте.

Вы меня пугате. Может Вы топик перепутали? :pain1:
Тут все словно сговорились
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

Vlad_L wrote:А может так и было кем-то задумано :pain1:
Зеркало Недели. "ИГРА СО СПИЧКАМИ ВОКРУГ БЕНЗИНА"
«Президент был последователен и призвал российскую сторону вести себя партнерски по отношению к Украине и не устраивать топливный кризис всякий раз, как начинается посевная. Также он сказал о том, что правительство не в меру использовало нерыночные рычаги при урегулировании кризиса. Однако Юлия Тимошенко заявила, что категорически не согласна с указом Президента и убеждена, что правительство все делало правильно. Президент не стал вдаваться в дискуссию и попросил Юлию Владимировну воздерживаться от таких публичных комментариев, которые демонстрируют разобщенность в команде. Тимошенко опять повторила, что категорически не согласна с оценкой Президента. После очередного замечания Президента она в третий раз сказала о своем несогласии, при этом поблагодарив отдельно украинские и татарскую компании и сообщив, что у нее будет отдельный разговор с российскими нефтетрейдерами. Премьер позволила себе неслыханное: перед иностранными гостями критиковать решения Президента. В связи с чем Виктор Ющенко сказал ей, что в таком случае она может написать заявление об отставке и идти вместе с СДПУ(о) и Регионами дудеть в дудки и стучать в барабаны. И в этом Президент был последователен, поскольку неоднократно заявлял, что дискуссии возможны на этапе выработки решения. После принятия — решения должны выполняться. Кто не согласен — заявление на стол."

Уважаю. Ющенко. А вот у Тимошеко похоже диагноз.
Тут все словно сговорились
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

T.A.N. wrote:Вы меня пугате. Может Вы топик перепутали? :pain1:

Может с фамилией буквы напутал - я не эйдетик.
Пробачаюсь.
P.S.:
Усе теперь пошел храпеть...
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Seryi wrote:За ето вам надо власти штата благодарить. У нас в Аркансасе по $1.99, в Оклахоме $1.95

Это, по http://www.gaspricewatch.com у Вас 87 1.99
А 93 - по 2.19
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Roxana wrote:Так... я чего-то не понимаю. В США галлон стоит около $2.

Если в Украине СЕБЕСТОИМОСТЬ 4 грн за ЛИТР, из которых 40% (1,6 грн) налоги, то делаем простой подсчет. Без налогов литр бензина в Украине стоит 2,4 грн. Галлон соответсвенно в Украине стоит 9,6 грн, при нынешнем курсе доллара ($5,1) $1,88 за галлон :| в Украине.

Я чего-то не понимаю. Цена без налогов в Украине практически такая как в США с налогами (надо учесть погрешность в подсчетах)? Или в США бензин не облагается налогами?

Вот очень интересная табличка - как облагается налогами бензин в США:
http://www.gaspricewatch.com/usgastaxes.asp

На федеральном ровне -18.4 цента на галлон и остальное штаты.
В средне все вместе 40-50 центов на галлон. Причем, как можно увидеть, в основном налоги финсированные - в центах на галлон а не в процентах к цене. Что уменьшает колебания цен.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Во весело то :)
ЗН обычно непроверенных фактов не пишет...

Vlad_L wrote:А может так и было кем-то задумано :pain1:
Зеркало Недели. "ИГРА СО СПИЧКАМИ ВОКРУГ БЕНЗИНА"
«Президент был последователен и призвал российскую сторону вести себя партнерски по отношению к Украине и не устраивать топливный кризис .......... . Кто не согласен — заявление на стол."
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

T.A.N. wrote:Уважаю. Ющенко. А вот у Тимошеко похоже диагноз.

Диагноз: особа женского пола :mrgreen:

Return to “Политика”