Чубайс следующий? (Результаты аварии в энергосистеме)

[SergeyM800]

Сдача сильных фигур, при изменении политической коньюктуры обычное дело.
Теперь Дума только о Чубайсе будет думать, а про разные конфликты с соседями позабудет на некоторое время, за которое правительство их успеет утрясти. Период отпусков у Думы когда?

[Load_Me_Dude]

http://www.gazeta.ru/2005/05/25/oa_158617.shtml

читаю хронику событий и просто наводит на некоторые мысли вся последовательность действий -

Это уже болезнь, займитесь чем-нибудь полезным.

[makay855]

http://www.gazeta.ru/2005/05/25/oa_158617.shtml

читаю хронику событий и просто наводит на некоторые мысли вся последовательность действий -

Это уже болезнь, займитесь чем-нибудь полезным.

obviously, you do not get it. never mind

[Sergunka]

Сдача сильных фигур, при изменении политической коньюктуры обычное дело.
Теперь Дума только о Чубайсе будет думать, а про разные конфликты с соседями позабудет на некоторое время, за которое правительство их успеет утрясти. Период отпусков у Думы когда?

Сейчас под эту сурдинку, пока москвичи дерьмо будут нюхать, МБХ влепят десятку и пошлют "в леса далекие, в поля широкие" (с)

P.S. Что и говорить, стоит только прорваться канализации так сразу революционный порыв куда-то девается

[makay855]

Кому что, а мне ето :

...повар-оккультист вконец разозлил полковника Шредера, который до сих пор ему покровительствовал. На прощальном ужине офицеров маршевого батальона, по несчастной случайности, на долю полковника опять не хватило порции рулета из телячьих почек, и "отец родной" отправил "сынка" с маршевым батальоном на фронт,...

[tau797]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

[makay855]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

не знаю, по-моему, он как управленец - вполне ничего, особенно если смотреть на остальной crop of top-managers in Russia.
at least he tried to learn and apply the best practices from utilities companies around the world.

[tau797]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

не знаю, по-моему, он как управленец - вполне ничего, особенно если смотреть на остальной crop of top-managers in Russia.
at least he tried to learn and apply the best practices from utilities companies around the world

Ну, учиться-то - хорошо. А толк-то был?

Вы примеры можете привести действительной пользы от его управления?

[makay855]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

не знаю, по-моему, он как управленец - вполне ничего, особенно если смотреть на остальной crop of top-managers in Russia.
at least he tried to learn and apply the best practices from utilities companies around the world

Ну, учиться-то - хорошо. А толк-то был?

Вы примеры можете привести действительной пользы от его управления?

что раньше не рвануло?
без всяких инвестиций-то - ето надо же уметь, столько продержаться

[Sergunka]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

не знаю, по-моему, он как управленец - вполне ничего, особенно если смотреть на остальной crop of top-managers in Russia.
at least he tried to learn and apply the best practices from utilities companies around the world.

Где это он интересно научился людей убивать на больничных койках?

А ведь погибло ни один и не два человека, когда уже суды пошли, то тогда только доперло, что госпиталя отключать не надо

[makay855]

Этому рыжому черту давно самое место - в тюрьме.

не знаю, по-моему, он как управленец - вполне ничего, особенно если смотреть на остальной crop of top-managers in Russia.
at least he tried to learn and apply the best practices from utilities companies around the world.

Где это он интересно научился людей убивать на больничных койках?

А ведь погибло ни один и не два человека, когда уже суды пошли, то тогда только доперло, что госпиталя отключать не надо

поставьте себя в его ситуации - плюс бюрократическую машину добавьте - справитесь?

[vsf]

Да отстаньте вы от этого Чубайса, дался он вам..
Давайте представим совершенно абстрактный пример. Произошел крупный системный срыв в крупной енергетической корпорации. Это повлекло за собой полное нарушение жизни крупного мегаполиса, экологическую катастрофу промышленного центра, даже нарушение планов путешествий главы Государства. Произошло это не в результате урагана или цунами, а по прозаическим причинам обветшалости оборудования или профнепригодности персонала.
Руководитель этой компании, подавая резюме на эту должность, а потом принимая оффер имел представление о состоянии основных фондов и персонала. Однако, польстившись на стабильную оплату труда, телеканал, новые лыжи и личного шофера и не имея даже опыта работы в подобной должности согласился.
Компания накрылась сегодня медным тазом. Разве не заслуживает руководитель увольнения по несоответствию?
Как был уволен маршал Соколов при полете Руста или маршал Павлов при отступлении русских в первые дни войны? (Ах, да, маршала Павлова вообше того...так времена другие). А что они могли сделать???

...А вы Чубайс...

[PavelM]

Кстати, а чем закончилась история с аварией в США/Канаде в 2003?
Причины хоть назвали?

[chepackav]

Ну как же, есть конкретный объект - энергосистемы. Есть конкретная организация, которая за них отвечает. Что еще нужно?

Т.е. если электрик дядя Коля (не совсем трезвый) придет ко мне домой в московскую квартиру по вызову "чинить электричество" и перепутает плюс с минусом, я могу смело просить суд посадить главу Мосэнерго? Может все-таки с дяди Коли начать - а потом, если выяснится, что глава Мосэнерго колины выходки игнорировал, то и до главы добраться можно - но не наоборот.

[makay855]

Логично. Так почему бы не выяснить ето в спокойной обстановке?
Ошибку дяди Васи-стрелочника, и не дай Бог еще какую халатность мы отметаем в первый же день?
Прежде чем руководство Enrona сажали, им дали все возможности себя оправдать.
Мой вопрос заключается в следующем - почему г-н Путин считает себя вправе выносить обвинение о том кто виноват в кризисе еще ДО открытия судебного разбирательства? вот ето мне непонятно.
Конечно, ето право Чубайса подать в отставку, признать вину, и т.п. Но если допустить что он давал четкие указания по поводу ремонта етой електроподстанции, but it fell through the cracks? ето тоже в тюрьму упрятать?

P.S. у меня кстати, очень neutral position по отношениы к р-ну Чубайсу лично.
but I happen to consider him a pretty good manager, despite all of his shortcomings.

[chepackav]

Ну да качество российских прокуроров известно ...

За то преданны как собаки И на команду "фас" тренированы будь здоров

Ха - так в этом мой пойнт и был - кроме преданности и желания угадать желания (блин - желания/желания) хозяина еще мозги нужны. Т.е. почти все собаки преданны хозяевам, но далеко не всех собак считают служебными или охотничьими. Нынешняя прокуратура максимум на декоративную породу тянет (из уродливых). Достаточно посмотреть на их детский лепет, когда они экстрадиции БАБа или Ахмадова требовали - двоечники, блин, блохастые.

[makay855]

Кстати, а чем закончилась история с аварией в США/Канаде в 2003?
Причины хоть назвали?

Of cause
http://www.ferc.gov/press-room/pr-archi ... bility.asp

On August 14, 2003, an electric power blackout affected large portions of the Northeast and Midwest United States and Ontario, Canada. The following day, a U.S.-Canada Power System Outage Task Force was established to investigate the causes of the blackout and recommend measures to reduce the possibility of future outages.

The Final Report, issued April 5, identified four categories of causes: (1) inadequate system understanding; (2) inadequate situational awareness; (3) inadequate tree trimming; and (4) inadequate reliability coordinator diagnostic support. The Final Report found that several entities violated NERC operating policies and planning standards, directly contributing to the blackout. However, the Report also found that many of NERC's policies are unclear and ambiguous.

[chepackav]

никому ничего ето больше не напоминает?

Президент России говорит открытым текстом о том что виноват Чубаис ДО возбуждения уголовного дела Прокуратурой.

Президент говорит, что виновато РАО "ЕЭС" - и это совершенно верно. Более того, я согласен, что граждане могут судиться с ЕЭС и требовать компенсаций - ЕЭС, как компания, обещали поставлять электричество и обязательств не выполнили.

Но возбуждение УГОЛОВНЫХ дел против руководства компании через несколько часов после аварии - это совсем другое дело. Поскольку ни войны, ни землетрясений, ни других God acts не было, от материальной ответственности компания не уйдет. А вот уголовные дела должны возбуждаться после ТЩАТЕЛЬНОГО расследования против КОНКРЕТНЫХ виновников.

И никто меня не убедит, что у прокуратуры было время хоть как-то разобраться. А с другой стороны - а когда эта прокуратура хоть когда-то демонстировала умение разбираться? Там одни рожи чего стоят.

[chepackav]

Сейчас под эту сурдинку, пока москвичи дерьмо будут нюхать, МБХ влепят десятку и пошлют "в леса далекие, в поля широкие"

Самое смешное, что как раз тут я против ручной прокуратуры не возражаю - но ведь (мечты, мечты ) можно быть и ручным и умным? Вот у меня кошка - вполне себе ручная умница .

[chepackav]

Произошло это не в результате урагана или цунами, а по прозаическим причинам обветшалости оборудования или профнепригодности персонала.
Руководитель этой компании, подавая резюме на эту должность, а потом принимая оффер имел представление о состоянии основных фондов и персонала. Однако, польстившись на стабильную оплату труда, телеканал, новые лыжи и личного шофера и не имея даже опыта работы в подобной должности согласился.

Ну чтобы ответить на этот вопрос надо иметь представление о бюджете компании? Потому как имей он даже 1000-летний опыт, на замену оборудования он может потратить ровно столько, сколько бюджет позволяет.

Возможно он весь бюджет пустил себе в карман (уголовщина), возможно отдал как прибыль акционерам (тоже так себе решение и, возможно, подпадает под халатность). А возможно он регулярно обновлял оборудование и обновил его в гораздо более критичных местах - но рвануло в другом месте.

Мы ответов не знаем, Вы хотите сказать, что прокуратура выяснила их за пару часов?

P.S. Политическая любовь или нелюбовь (в стиле "Карфаген должен быть разрушен!") к Чубайсу к этому делу отношения не имеет.

[makay855]

http://news.yahoo.com/s/ap/20050525/ap_ ... age/nc:732

"We primarily believe that the main reason is that the equipment is worn out," said Magarita Nagoga, a Unified Electricity Systems spokeswoman.

Putin placed the blame right at the top.

"I think it's possible to talk about the inadequate attention that the UES leadership has paid to the current activities of the company," he said in televised comments.

His statement, coming only a few hours after the outages hit, was a sharp contrast to his often-criticized slow public responses to disasters such as the Kursk nuclear submarine sinking and last year's Beslan school-hostage crisis.

....
The electricity grid, Unified Energy Systems, is headed by Anatoly Chubais, widely despised by ordinary Russians as the architect of the privatization programs of the 1990s under which a few businessmen became extraordinarily wealthy while most Russians watched their economic security slip away.

He also is a founder of one of the liberal parties that has consistently criticized Putin and Chubais has spoken out against the prosecution of powerful tycoon and Kremlin opponent Mikhail Khodorkovsky.

Chubais, who survived a still unsolved assassination attempt in March, was quick to acknowledge responsibility in the outage.

The prosecutor-general's office later announced that it had opened a criminal inquiry into the Unified Energy Systems management for negligence and abuse of authority.

It appears to me that Chubais is responsible for the worn-out equipment, despite the fact that he was trying to attract investment to the industry in the last few years, and was warning that something like that can happen if no action is taken, and proposed several reform acts, which were torpedoed by Mr. Fradkov. And now he is to blame
At least this is my understanding of the situation which I got from reading newspaper Vedomosti in the past year.

[PavelM]

Кстати, а чем закончилась история с аварией в США/Канаде в 2003?
Причины хоть назвали?

Of cause
http://www.ferc.gov/press-room/pr-archi ... bility.asp

On August 14, 2003, an electric power blackout affected large portions of the Northeast and Midwest United States and Ontario, Canada. The following day, a U.S.-Canada Power System Outage Task Force was established to investigate the causes of the blackout and recommend measures to reduce the possibility of future outages.

The Final Report, issued April 5, identified four categories of causes: (1) inadequate system understanding; (2) inadequate situational awareness; (3) inadequate tree trimming; and (4) inadequate reliability coordinator diagnostic support. The Final Report found that several entities violated NERC operating policies and planning standards, directly contributing to the blackout. However, the Report also found that many of NERC's policies are unclear and ambiguous.

Это что серьезно?

Никто не виноват, оно - само?

Или нет, деревья виноваты, и стригли их неправильно.

The Commission noted that failure to adequately maintain vegetation transmission line rights-of-way has been identified as a major cause of the August 2003 electric power blackout, and was a common factor in several earlier regional power outages. The task force report compared last year's blackout with seven previous major outages and concluded that power line contact with trees was a common factor among the outages.

"We now have the comprehensive report on the August 2003 blackout that affected over 50 million people in the Untied States and Canada, which found that improper maintenance of vegetation was a significant cause of that event," Chairman Pat Wood, III said. "These vegetation reports will provide an invaluable tool for the Commission, state regulatory commissions and NERC as they seek to assure power grid reliability."

[chepackav]

Это что серьезно?

Никто не виноват, оно - само?

Или нет, деревья виноваты, и стригли их неправильно.

Ну а с другой стороны - можно расстреливать менеджеров крупных компаний в случае любых аварий, но так ведь никаких Кемских волостей ... тьфу ... т.е. менеджеров не напасешься.

Ну а ситуация, когда менеджер типа Фрадкова решает "расстрелять нельзя помиловать" по отношению к менеджеру уровня Чубайса - это вообще бред сумасшедшего. Пустое место по определению решать не может.

[Sergunka]

[quote="makay855"][поставьте себя в его ситуации - плюс бюрократическую машину добавьте - [quote]


Чубайс в Приморском крае ставил экперимент, в результате эксперимента погибли люди так как отключались госпиталя за неуплату по электроэнергии, что являлось и является преступлением.

В чем заключалась его ситуация я просто не понимаю Вас? В том, что он терроризировал население которое бесприкословно платила за потребленную электроэнергию в отместку, что госпиталя и флот не платит? Так это не вопрос отлючать свет населению или нет, это вопрос судебного разбирательства с правительством России

В последний раз Дальэнерго спровоцировала водянной кризис во Владивостоке так как городская администрация задолжала им, так эти козлы отключили водяные насосы (ведь молотят же круглосуточно ) хорошо хоть козлы канализационные насосы пожалели не стали отключать

[makay855]

Это что серьезно?

Никто не виноват, оно - само?

Или нет, деревья виноваты, и стригли их неправильно.

it just shows that no single person was to blame in an accident of such magnitude
we just need to keep in mind that utilities in any country is a regulated monopoly and not a stand-alone business, and each municipality/country/state holds almost an equal responsibility along with the CEOs of the companies in question....
though it might look very tempting under certain political circumstances.