Французы сказали нет конституции EC...

JustMax · Post by **JustMax** » 29 May 2005 21:35

Теперь еще голландцам сказать нет и идею общеевропейского дома для бедных можно забыть...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 May 2005 21:37

Да, тут они переживали
На работе были споры до хрипоты
на самом деле все Pro и Contra неоднозначны

JustMax · Post by **JustMax** » 29 May 2005 21:48

Скажем так, конкретно для французов непринятие конституции, наверное плюс, но для Европы (а также и для США :wink:

)в целом - это явно минус.

Cosmopolito · Post by **Cosmopolito** » 29 May 2005 21:55

Dmitry67 wrote:На работе были споры до хрипоты

А чего против? есть дискриминирующие статьи в К.?

JustMax · Post by **JustMax** » 29 May 2005 22:09

Cosmopolito wrote:
Dmitry67 wrote:На работе были споры до хрипоты

А чего против? есть дискриминирующие статьи в К.?

Отказ от собственных вооруженных сил - полная привязка к нато - читай к США. Отмена права вето для любой страны. Т.е. если США с ж..лизамии (Англия, Литва, Польша и т.д.) пропихнут угодный ей законопроект та же Франция сможет наложить вето на него только собрав 3 страны для этого.Отбирание налоговой полтики от правительств стран и отдача ее Брюсселю. Сосальщики (сидящие на дотациях страны) получают одинаковые права голоса со спонсорами. Полностью открытый рынок - читай почти полный уход производства в восточную европу .Т.е. мы их спонсируем а они еще и нашу работу заберут да и еще одинаковым правом голоса обладают и делают стойку по приказу из Вашингтона. Либерализация экономики - читай разрушение соц. достижений. Плюсы для простого француза совсем неочевидны...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 May 2005 22:26

Да, минусы хорошо описаны
У нас на работе правда против были только трое, в том числе я, но я не могу пока голосвать. Завтра многие будут грусными... даже жаль их

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 May 2005 22:27

JustMax, а как все это видится из Германии ?

JustMax · Post by **JustMax** » 29 May 2005 22:41

Dmitry67 wrote:JustMax, а как все это видится из Германии ?

Да им всем по... :mrgreen:

Но я думаю референдум в Германии выглядел бы не лучше.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 30 May 2005 04:06

И что теперь? Кстати, когда у вас там следующие выборы?

Герасим · Post by **Герасим** » 30 May 2005 04:12

Sergey___K wrote:И что теперь?

Логически рассуждая - останется всё как было...
Кстати, насколько я понимаю, шансы турций, украин и молдов на лейбл "член ЕС" - увелчился... При одновремнной девальвации этого лейбла.

Toshka · Post by **Toshka** » 30 May 2005 08:37

Результат вполне ожидаем, учитывая все блага созданные во Франции. Делиться ими она, ессно не хочет. А вот в Германии, вроде бы проголосовали уже и поддержали кажется? Если не ошибаюсь. Почему? Мне казалось, что Германия должна быть еще больше против.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 30 May 2005 08:38

В Германии голосовал парлмент а не народ
А у нс демократия

DmTs · Post by **DmTs** » 30 May 2005 08:39

По моему в Германии еще не голосовали?

Toshka · Post by **Toshka** » 30 May 2005 08:43

Dmitry67 wrote:В Германии голосовал парлмент а не народ
А у нс демократия

Ну даже если парламент. Там же тоже соображают, вроде бы.

ESN · Post by **ESN** » 30 May 2005 08:46

DmTs wrote:По моему в Германии еще не голосовали?

12.05.2005 Бундестаг принял Конституцию ЕС

DmTs · Post by **DmTs** » 30 May 2005 09:45

Да, как-то это тихо и незаметно прошло - все было ясно с самого начала?

ESN · Post by **ESN** » 30 May 2005 09:54

DmTs wrote:Да, как-то это тихо и незаметно прошло - все было ясно с самого начала?

Наверное. Я вообще об этом только сегдня узнал

tau797 · Post by **tau797** » 30 May 2005 12:37

Правительство Франции может уйти в отставку

Референдум во Франции ослабил евро

chepackav · Post by **chepackav** » 30 May 2005 12:50

Герасим wrote:Кстати, насколько я понимаю, шансы турций, украин и молдов на лейбл "член ЕС" - увелчился...

Почему?

JustMax · Post by **JustMax** » 30 May 2005 13:25

chepackav wrote:
Герасим wrote:Кстати, насколько я понимаю, шансы турций, украин и молдов на лейбл "член ЕС" - увелчился...

Почему?

Как раз наоборот: сильно уменьшились.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 30 May 2005 21:57

JustMax wrote:
chepackav wrote:
Герасим wrote:Кстати, насколько я понимаю, шансы турций, украин и молдов на лейбл "член ЕС" - увелчился...

Почему?

Как раз наоборот: сильно уменьшились.

IMHO тоже что уменьшатся. Пока будут разгребать внутренние проблемы, вступление новых кандидатов будет заморожено.

Герасим · Post by **Герасим** » 30 May 2005 22:39

Если есть право вето у любого участника - то чего бы и нового не принять.
Типа если что не понравится - можно всегда ветануть. Например, равные права у турков или молдаван с французами.
При конституции, равных правах и принятии решений простым большинством - совсем другая игра...
На мой скромный [IMHO], конечно.
А вообще, это загадка. Что думают "интеграторы", интегрируя Францию, например, с Румынией... Где за одну и ту же работу плата отличается раз в десять... :pain1:

Sullen · Post by **Sullen** » 31 May 2005 00:20

JustMax wrote:Отказ от собственных вооруженных сил - полная привязка к нато - читай к США. ...

А сейчас Франция в нато не входит?

И имеет ну очень грозные вооруженные силы :mrgreen:

JustMax wrote:Отмена права вето для любой страны. Т.е. если США с ж..лизамии (Англия, Литва, Польша и т.д.) пропихнут угодный ей законопроект та же Франция сможет наложить вето на него только собрав 3 страны для этого.
...

А сейчас Франция взяла и наложила вето на ввод войск этим странам в Ирак :mrgreen:

То все кричат, что объединенная Европа это серьезный конкурент Америке. Теперь не приняли Французы конституцию, ну не хотят Французы полностью интегрироваться, отбрасывая полное объединение на годы, опять Америке плохо.
Как в том анекдоте “Иван Соломонович, Вы или крест снимите или трусы оденьте.”
Мне кажется, что Америке вся эта мышиная возня вообще по барабану.

kron · Post by **kron** » 31 May 2005 01:43

Sullen wrote:То все кричат, что объединенная Европа это серьезный конкурент Америке. Теперь не приняли Французы конституцию, ну не хотят Французы полностью интегрироваться, отбрасывая полное объединение на годы, опять Америке плохо.
Как в том анекдоте “Иван Соломонович, Вы или крест снимите или трусы оденьте.”
Мне кажется, что Америке вся эта мышиная возня вообще по барабану.

Если там дела будут идти такими темпами как сейчас, то через 20 лет там отпуск будет 4 месяца, безработица (велфер) 30% и забастовки через день. Ну и молиться всем 5 раз в день, как положено. То же самое в Германии. А нас тут пугают что их Евро всех покорит. Я скорее поверю что юань всех покорит или рупия, чем евро.

Sullen · Post by **Sullen** » 31 May 2005 03:16

kron wrote:Если там дела будут идти такими темпами как сейчас, то через 20 лет там отпуск будет 4 месяца, безработица (велфер) 30% и забастовки через день. Ну и молиться всем 5 раз в день, как положено.

…И продолжат голосовать за конституцию.