Реальная Россия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Герасим wrote:
Sergunka wrote:Может я что-то пропустил, но и так понятно что 300 долларов это минимум для инженерных профессий :| В общем я не улавливаю иронии :mrgreen:


Всё же в России - устраиваются не по объявлениям. В своей массе... Насколько я знаю. Не знаю никого из своих знакомых, будь то успешных или безуспешных - кто б по объявам работу искал.


Речь идет о средней зарплате, обычно в России дают объявление когда зарплата рельно занижена. Если з/п ничего, то и знакомого приведут :?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

cityzen wrote:"Белые воротнички-1" (1,8%)
- имеет зарплату 25000 руб. (<$1000).


Ключевое слово - белые. Серые и черные учету не поддаются.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Sergunka wrote:Речь идет о средней зарплате, обычно в России дают объявление когда зарплата рельно занижена. Если з/п ничего, то и знакомого приведут :?


Это означает, что под рукой почти всегда есть безработный/плохо зарабатывающий знакомый. Что, в свою очередь означает, что хороших позиций - мало, и с работой реально - хреновато.

Для сравнения, несмотря на то, что свое резюме последний раз я обновлял год назад, мне до сих пор часто звонят рекрутеры с хорошими позициями и с просьбами найти человека. Не могу найти - все знакомые устроены.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

adb wrote:
cityzen wrote:"Белые воротнички-1" (1,8%)
- имеет зарплату 25000 руб. (<$1000).


Ключевое слово - белые. Серые и черные учету не поддаются.


Не очень понятно, что это должно означать. Если имеются ввиду белые/черные зарплаты, то они здесь ни при чем - данные о зарплате записывались со слов респондентов.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

cityzen wrote:
adb wrote:
cityzen wrote:"Белые воротнички-1" (1,8%)
- имеет зарплату 25000 руб. (<$1000).


Ключевое слово - белые. Серые и черные учету не поддаются.


Не очень понятно, что это должно означать. Если имеются ввиду белые/черные зарплаты, то они здесь ни при чем - данные о зарплате записывались со слов респондентов.


Значит не тех спрашивали.

Очевидно, что "белые-1" - весьма обеспеченные люди. 90% из них имеют сотовый телефон. 70% - компьютер. 60% - автомобиль 1997-2004 годов выпуска. 64% "белых-1" говорят, что они сравнительно легко смогут дать детям платное образование. Фактически уровень жизни этой социальной группы сегодня уже выше, чем у элиты советских времен.


Это явно не расходы наиболее обеспеченных 1.8% населения.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Очевидно, что "белые-1" - весьма обеспеченные люди. 90% из них имеют сотовый телефон.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

adb wrote:
cityzen wrote:
adb wrote:
cityzen wrote:"Белые воротнички-1" (1,8%)
- имеет зарплату 25000 руб. (<$1000).


Ключевое слово - белые. Серые и черные учету не поддаются.


Не очень понятно, что это должно означать. Если имеются ввиду белые/черные зарплаты, то они здесь ни при чем - данные о зарплате записывались со слов респондентов.


Значит не тех спрашивали.



Это значит, что в случайной выборке респондентов тех почти не оказалось. Это также значит, что доля тех не составила статистически значимой величины, чтобы их выделить в отдельную группу.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Dmitry67 wrote:
Очевидно, что "белые-1" - весьма обеспеченные люди. 90% из них имеют сотовый телефон.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


"64% "белых-1" говорят, что они сравнительно легко смогут дать детям платное образование"
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

cityzen wrote:"64% "белых-1" говорят, что они сравнительно легко смогут дать детям платное образование"


Соответственно, 36% могут дать только беспланое образование (читай: в школе где коридоры завалены шприцами). Вот такая элита :pain1:
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Dmitry67 wrote:
cityzen wrote:"64% "белых-1" говорят, что они сравнительно легко смогут дать детям платное образование"


Соответственно, 36% могут дать только беспланое образование


нет, не соответственно. Ключевое слово выделено.

Кстати насчет сотовых: 10% может себе позволить обойтись без них, что в наше время стоит cильно дороже чем просто иметь сотовый :wink:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

DmTs wrote:Кстати насчет сотовых: 10% может себе позволить обойтись без них, что в наше время стоит cильно дороже чем просто иметь сотовый :wink:


10 лет тому назад это могли себе позволить 99% населения России. Значит ли это, что уровень жизни катастрофически упал?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

cityzen wrote:
DmTs wrote:Кстати насчет сотовых: 10% может себе позволить обойтись без них, что в наше время стоит cильно дороже чем просто иметь сотовый :wink:


10 лет тому назад это могли себе позволить 99% населения России. Значит ли это, что уровень жизни катастрофически упал?


Мы говорим о группе Белые ворот.-1 а не вообще...

Но доход свой они явно уменьшили.. раза в три минимум.. 25 тыс рублей в месяц.. :pain1: И это
"Белые воротнички-1" (1,8%) - это топ-менеджеры, владельцы собственных небольших предприятий и высококвалифицированные специалист

Очень заниженно..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

DmTs wrote:Но доход свой они явно уменьшили.. раза в три минимум.. 25 тыс рублей в месяц.. :pain1: И это
"Белые воротнички-1" (1,8%) - это топ-менеджеры, владельцы собственных небольших предприятий и высококвалифицированные специалист

Очень заниженно..


Понимаете, далеко не все из них живут в Москве. Вот какая штука.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

cityzen wrote:
DmTs wrote:Но доход свой они явно уменьшили.. раза в три минимум.. 25 тыс рублей в месяц.. :pain1: И это
"Белые воротнички-1" (1,8%) - это топ-менеджеры, владельцы собственных небольших предприятий и высококвалифицированные специалист

Очень заниженно..


Понимаете, далеко не все из них живут в Москве. Вот какая штука.


Есть много вещей, которые везде стоят примерно одинаковых денег. Тоже платное образование например или авто
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

DmTs wrote:Есть много вещей, которые везде стоят примерно одинаковых денег. Тоже платное образование например или авто


Это не совсем так. В Москве они ездят на иномарках. В провинции - на тазиках.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

cityzen wrote:
DmTs wrote:Есть много вещей, которые везде стоят примерно одинаковых денег. Тоже платное образование например или авто


Это не совсем так. В Москве они ездят на иномарках. В провинции - на тазиках.


Я думаю что где то так к востоку от Урала многие западные иномарки тазиками становятся, по сравнению с тем на чем они ездят там - за весьма умеренные деньги :) (бывал в Хабаровске )

Но речь о другом. На 25 тыс. рублей на иномарке не поездешь и детям сравнительно легко платное образование не дашь.. Даже в Москве. Тем более что в опросе нигде не говорится что надо делать расклад на местность приминительно к заявленному уровню зп
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

DmTs wrote: Но речь о другом. На 25 тыс. рублей на иномарке не поездешь и детям сравнительно легко платное образование не дашь.. Даже в Москве


Речь шла о 35 на семью. Вполне достаточно для б/у иномарки и платного образования (Вот только нафига оно нужно? Если можно получить хорошее бесплатно. Но в любом случае. Год магистратуры в моем универе стоил $1K за год).

P.S. Если есть квартира конечно же. Если нет вообще, то откладываем покупки лет на 5 (не в Москве).
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

cityzen wrote:Это не совсем так. В Москве они ездят на иномарках. В провинции - на тазиках.


Топ-менеджеры? Белые воротнички-1? Не смешно. Если топ 1.8% ездят на тазиках, то кто же по-вашему ездит на иномарках?

http://www.a-r.ru/new_site/year2005/n08/stat/1.htm
http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n15/stat/1.htm

За три месяца 2005 года россияне купили свыше 100 тысяч новых иномарок — почти в два раза больше, чем год назад!


100K * 4 = ~400K новых (!) иномарок за год (разного класса естественно, но каждая из них стоит явно больше 10 - 15K). 1-5 годок завозиться на порядок больше.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

adb wrote:
За три месяца 2005 года россияне купили свыше 100 тысяч новых иномарок — почти в два раза больше, чем год назад!


100K * 4 = ~400K новых (!) иномарок за год (разного класса естественно, но каждая из них стоит явно больше 10 - 15K). 1-5 годок завозиться на порядок больше.


Давайте посчитаем. Трудоспособное население России составляет примерно 60% от 145 млн. т.е. 87 млн.

Из них возьмем те 0.64 процента, которые могут оплатить частную школу и сделаем смелое предположение, что они в состоянии купить новую иномарку. Получим примерно 600000 человек, что не сильно отличается от цифр продаж новых иномарок.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

cityzen wrote:
Sergunka wrote:Речь идет о средней зарплате, обычно в России дают объявление когда зарплата рельно занижена. Если з/п ничего, то и знакомого приведут :?


Это означает, что под рукой почти всегда есть безработный/плохо зарабатывающий знакомый. Что, в свою очередь означает, что хороших позиций - мало, и с работой реально - хреновато.

Для сравнения, несмотря на то, что свое резюме последний раз я обновлял год назад, мне до сих пор часто звонят рекрутеры с хорошими позициями и с просьбами найти человека. Не могу найти - все знакомые устроены.


Ничего такого это не означает...
Я, кстати, и в США работу нашёл без объявления. И без интервью.
В Москве с реально хорошей работой - вполне нормально. Но метод объявлений и интервью - не распространён так в штатах. Ищут по рекомендациям или по опыту совместной работы...
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

cityzen wrote: Получим примерно 600000 человек, что не сильно отличается от цифр продаж новых иномарок.


"цифр продаж новых иномарок" - в год. Их же каждый год не меняют...
Кстати, самые популярные иномарки, не намного дороже десяток. Типа Дэу Нексии или Шкоды Октавии.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Герасим wrote:
cityzen wrote: Получим примерно 600000 человек, что не сильно отличается от цифр продаж новых иномарок.


"цифр продаж новых иномарок" - в год. Их же каждый год не меняют...
Кстати, самые популярные иномарки, не намного дороже десяток. Типа Дэу Нексии или Шкоды Октавии.


Дэу - да, а вот новая Октавия стОит уже весьма кучеряво (за 20 килобаксов переваливает). Top 10 продаж новых иномарок за прошлый год выглядит так:

1. Шевроле-Нива
2. Форд-Фокус
3. Дэу-Нексия
4. Хёндэ-Акцент
5. Мицубиси-Лансер
6. Тойота-Королла
7. Ниссан-Алмера
8. Хёндэ-Гетц
9. Дэу-Матиз
10. Тойота-Кэмри
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Post by Global »

Герасим wrote:Я, кстати, и в США работу нашёл без объявления. И без интервью.

Я тоже. Две. Продаю life insurance and reversal mortgage
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Герасим wrote:
cityzen wrote: Получим примерно 600000 человек, что не сильно отличается от цифр продаж новых иномарок.


"цифр продаж новых иномарок" - в год. Их же каждый год не меняют...

Не каждый год, но каждые 3..4 года (если речь о тех, кто ездит на новых или дорогих машинах).
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

Domicianus wrote:
Дэу - да, а вот новая Октавия стОит уже весьма кучеряво (за 20 килобаксов переваливает). Top 10 продаж новых иномарок за прошлый год выглядит так:

1. Шевроле-Нива
2. Форд-Фокус
3. Дэу-Нексия
4. Хёндэ-Акцент
5. Мицубиси-Лансер
6. Тойота-Королла
7. Ниссан-Алмера
8. Хёндэ-Гетц
9. Дэу-Матиз
10. Тойота-Кэмри


То есть первые 3 - на самом деле никакие не "ино"?

Return to “Политика”