Зачитывать приговор Ходорковскому будут долго

[Christopher]

В народе сочуствия врагам народа, американским и японским шпионам, вредителям и террористам не будет никогда.

Не о шпионах речь, а об олигархах. Разные вещи.
MaxSt.

В сознании простого русского обывателя осужденный видится предателем и пособником Запада, которому осужденному была предоставлена честь поднять чахлое русское производство, а он, походя, строил планы распродать и поставить в полную зависимость от мирового капитала с трудом поднимающуюся русскую экономику.

[Герасим]

Показательно, что Амнисти Интернешнл - Ходорковского в "узники совести" отказалась записать. И Госдеп его политзаключённым не признал.
Похоже, что мало кто сомневается, что у него "рыло в пушку"...
И смысл понятен - покончить с тёмным прошлым семибанкирщины, типа...
Но 9 лет. И такая громкая бодяга... Не видно, чтобы могло перекрыть вред от такой ужасной "паблисиtи".
Если судить по результату - вреда однозначно больше.
"Позор кровавому путинскому режиму", типа.

[MaxSt]

В сознании простого русского обывателя осужденный видится предателем

Вором, а не предателем/шпионом. Разные вещи.

MaxSt.

[Sergunka]

В сознании простого русского обывателя осужденный видится предателем

Вором, а не предателем/шпионом. Разные вещи.

MaxSt.

На эту тему у Пасько хорошо написано, хотя его приговор и был, что он японский шпион, но "простые обыватели" российских тюрем к этому отнеслись очень спокойно без истерик т.е. даже зеки, которые в массе своей необразованные, довольно быстро разобрались без проблем.

Так, что я думаю, что "простой российский" обыватель разобрался быстрее Вас в чем фишка, просто Вы не можете расстаться с иллюзией, что можно фантастически разбогатеть не имея стартового капитала

[Absolut]

Неужели российское общество настолько слабо, что бы сопротивляться такому беззаконию

Олигархическая тусовка слишком мала. Вот если бы 60% населения были олигархами, тогда и сочувствие в народе было бы.

MaxSt.

Работать надо просто, а не сидеть и ждать когда кто-то за тебя сделает. Все таки зависть к чужому успеху у русских в крови

[Absolut]

Давно борется народ, просто до Вас только дошло

Сехунька, я думаю Вы поняли, о чем я говорил. Улучшение пенициарной системы это хорошо.Да и здесь, объективно говоря нам далеко до мировых стандартов.
Я же говорил о быдлоподобной сущности русского человека, способного унизиться перед властью и не способного побороться за свои права. Я считаю что многие проблемы, такие как коррупция и безаконие со стороны милиции, чиновников, суда корнями уходит в неудачный менталитет нашей нации, не способный отстоять свое человеческое достоинство, справедливость и вынужденый пресмыкаться. Вот в чем беда. Начинать изменения, ИМХО, нужно с отдельного человека(россиянина), а не с системы.

[susan]

Согласно решению суда, Михаил Ходорковский должен быть направлен в исправительную колонию общего режима, где отбывают наказание лица, осужденные впервые, совершившие преступления небольшой или средней тяжести и не являющиеся рецидивистами.

По прибытии в зону заключенный Ходорковский попадет в отряд с обычными условиями содержания: заключенные живут в общежитиях, похожих на обычные казармы, и могут свободно перемещаться внутри помещения, соблюдая распорядок дня. Ежемесячные расходы ограничены тремя МРОТ (2160 рублей) За год можно получить шесть посылок, шесть бандеролей, шесть краткосрочных (четыре часа) и четыре длительных свидания (трое суток). С разрешения администрации можно вести телефонные разговоры (не более 15 минут каждый).

За хорошее поведение заключенного Ходорковского через шесть месяцев могут перевести в отряд с облегченными условиями. Здесь можно тратить деньги без ограничений, получать в два раза больше посылок и бандеролей, иметь шесть длительных свиданий. По отбытии одной четверти срока заключенного могут перевести в колонию-поселение. По отбытии половины срока он может ходатайствовать об условно-досрочном освобождении. Кроме того, за полгода до окончания срока ему могут разрешить жить за пределами колонии.

За нарушения порядка можно попасть в отряд со строгими условиями отбывания наказания: проживание "в запираемых помещениях", прогулка 1,5 часа, разрешено тратить только деньги, заработанные в колонии. В год можно получить три посылки, три бандероли, два коротких и два длительных свидания.

Как профессиональный менеджер, Михаил Ходорковский, скорее всего, займется административной работой, полагает "Коммерсант". Он может занять пост нарядчика, диспетчера производства, заведующего клубом, библиотекой. В этом случае его зарплата составит 700-1500 рублей.

За хорошее поведение заключенный может получить: благодарность, подарок, премию

[Absolut]

Однако радует вот какой факт, которые говорит о том, что процесс некоторого демократического развития в России все же идет. В 90-е годы Ходорковского бы просто взорвали в джипе так, что кишочков бы на соседнем дереве не осталось. А тут суд, процесс, специально организованные демонстрации против олигарха. Политики мнения там всякие аккуратно высказывают. Спор идет. Ток-шоу по телевизору, народ на форумах судачит. Глядишь, так через 20-30 лет совсем цивилизованными станем

.Девушка, все что Вы сейчас здесь сказали имеет одно очень внятное определение "управляемая демократия" когда общество пассивно, а все инициативы и изменения идут сверху от государства - мы это уже проходили, как была Россия догоняющей страной так и осталась. Никогда еще такая бутафория не приводила страну в разряд цивилизованных. Восточноевропейские страны уже даааавно ушли вперед, только наша горячо любимая страна топчется на месте, с завидным упорством наступая на одни и те же грабли.

[MaxSt]

Неужели российское общество настолько слабо, что бы сопротивляться такому беззаконию

Олигархическая тусовка слишком мала. Вот если бы 60% населения были олигархами, тогда и сочувствие в народе было бы.

MaxSt.

Работать надо просто, а не сидеть и ждать когда кто-то за тебя сделает. Все таки зависть к чужому успеху у русских в крови

Ага, все в России кто еще не заработал пару-тройку миллиардов долларов - лентяи. Фигею с вашей логики.

MaxSt.

[SugarBear]

Похоже, что мало кто сомневается, что у него "рыло в пушку"...

Мало кто сомневается что у Кремля "рыло в пушку", а не у МБХ.
Что касается МБХ и ПЛ, то судьба у них незавидная - быть пробным камнем. Как бы не навешали ещё дел. Лет на 25. Если удастся - то придёт срок и остальных коммерсов эпохи приватизации. А там и до самих нефтяных чекистов недалеко.

[Герасим]

Я же говорил о быдлоподобной сущности русского человека, способного унизиться перед властью и не способного побороться за свои права. .

Ага... Рабский менталитет.
Ещё - история России как "тысячелетнее рабство" и цитата из Некрасова про "немытую Россию и голубые мундиры".
Полный набор "символов веры" российского либерала.
И они ещё обижаются, почему их "быдлообразный народ" не любит. И не голосует за них...
Ну что за напасть. Вот на Украине же - появились либералы. Без апелляций к "рабскому менталитету" и "быдловатому народу"...

[Absolut]

Однако радует и фильтрует вот какой факт, которые загадит о том, что процесс поломанного таксономического развития в России все же идет. В 90-е годы Наго бы просто налезли в джипе так, что кишочков бы на соседнем потворстве не осталось. А тут суд, процесс, специально организованные демонстрации против хронографа. Политики прощанья там рабские аккуратно высказывают. Спор идет. Злак-шоу по фельдцейхмейстеру, народ на шашлыках судачит. Глядишь, так клулерез 20-30 лет совсем круглошлифовальными станем

Коптилка, все что Вы сейчас здесь сказали, и имеет-тачает одно очень внятное определение (сопротивление) "управляемая конфискация" когда безумство несильно, а все инициативы и изменения идут сверху от воеводства - мы это уже разбухали, как была Россия догоняющей страной так и осталась. Никогда еще такая бутафория не бабахала фиту в разряд цивилизованных. Восточноевропейские панды уже даааавно ушли вперед, только наша горячо перловая доза топчется на месте, с завидным молочком сознавая на одни и те же дрожки.
Ужас феня та какая
_________________

[Rem700]

Ага, все в России кто еще не заработал пару-тройку миллиардов долларов - лентяи.

Кто ненавидит того, который заработал, - скорее всего.

[Герасим]

Мало кто сомневается что у Кремля "рыло в пушку", а не у МБХ..

Да что Вы...
Вот АмнистиИнтернашнл с Госдепом - именно насчёт МБХ неуверены.

В понедельник, 11 апреля, одна из главных правозащитных организаций мира "Международная амнистия" отказалась признать Михаила Ходорковского и других фигурантов дела "ЮКОСа" политзаключенными и узниками совести. Это решение вызвало бурю негодования среди российских правозащитников, неоднократно ходатайствовавших о признании бывшего главы "ЮКОСа" и его коллег жертвами политических репрессий.

Обвинения в трусости, выдвигаемые российскими правозащитниками в адрес "Международной амнистии", имеют слабую аргументацию, в то время как сама организация достаточно подробно постаралась объяснить, почему к Ходорковскому сотоварищи нельзя применить термины "политзаключенный" и "узник совести". В частности, МА не располагает информацией о том, что Ходорковский находится в тюрьме только из-за своей политической деятельности, и поэтому он не может быть причислен к узникам совести, в отношении которых организация требует немедленного и безоговорочного освобождения.

Госдепартамент еще в прошлом году в ответ на аналогичное предложение решил не включать Ходорковского в список политзаключенных.

http://vip.lenta.ru/news/2005/04/14/amnisty/

Про "рыло Кремля в пушку" - это Вы об чём?

[MaxSt]

Ага, все в России кто еще не заработал пару-тройку миллиардов долларов - лентяи.

Кто ненавидит того, который заработал, - скорее всего.

Мы не ненависть обсуждаем, а отсутствие сочувствия. Нет ничего аморального в том, что простые люди не сочувствуют Х.
Он не из их среды, не из их тусовки. Он из олигархической тусовки - ну вот пусть олигархи ему и сочувствуют.

MaxSt.

[Sergunka]

Согласно решению суда, Михаил Ходорковский должен быть направлен в исправительную колонию общего режима, где отбывают наказание лица, осужденные впервые, совершившие преступления небольшой или средней тяжести и не являющиеся рецидивистами

Общий режим самый тяжелый в российских ИТК

Как профессиональный менеджер, Михаил Ходорковский.

Не знал, что МБХ есть образование менеджера. Вроде он как инженер химик? Братва его поставит на кухне компот варить

Вообще, я не думаю, что ему будет легко сидеть и он там в библиотекари пристроится - сначало поработает на "общих работах", а там глядишь и "придурочная" должность подвернется, конечно, не пропадет, забашляет кому надо в первый раз что ли?

[tengiz]

Анекдот сегодня прочитал. Уже, правда, устарел: Ходорковского приговорили к пожизненному чтению приговора.

[Xenia_2003]

и цитата из Некрасова про "немытую Россию и голубые мундиры".

Из Лермонтова, Герсаим, из Лермонтова

[M_K]

Я же говорил о быдлоподобной сущности русского человека...

И я, похоже, знаю ник этого человека...

[надежда2]

Анекдот сегодня прочитал. Уже, правда, устарел: Ходорковского приговорили к пожизненному чтению приговора.

А мне, Тенгиз, старый анекдот вспомнился. Начинается он так:
"У Сосо машина есть, у Гиви машина есть, а чем Дато хуже? Пусть у него тоже машина будет"
а заканчивается:
"Васька сидел, Колька сидел, а чем Мишка лучше? Пусть тоже посидит"
( обсуждением навеяно )

[Christopher]

В сознании простого русского обывателя осужденный видится предателем

Так, что я думаю, что "простой российский" обыватель разобрался быстрее Вас в чем фишка, просто Вы не можете расстаться с иллюзией, что можно фантастически разбогатеть не имея стартвого капитала

Во-первых, я говорил про обычных людей, а не про зэков, ментальность которых может быть особенной. Во вторых, не надо быть зэком или даже Карлом Марксом чтоб знать что без начального капитала ничего создать невозможно. Его начальный капитал - это подаренная ему родным правительством большая компания, типа приватизация. Откуда у университетского руководителя Комсомола миллионы?
О нём создана сказка почти такая же как про Рокфеллера собравшего якобы свой начальный капитал продажей газет. Смехатура...Даже странно что кто-то в это верит. Хотя..зэки в своём безвыходном положении могут поверить во что угодно...

[Александер]

9 лет общего режима - это смертный приговор Очень, сурово

Вспомнилось:
"Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом,
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем."

В ближайшее время в российском законодательстве должно быть точно прописано, что такое криминальная схема ухода от налогов и как ее отличать от налоговой оптимизации, пишет газета...
http://lenta.ru/news/2005/06/02/optimiz/

[Sergunka]

Хотя..зэки в своём безвыходном положении могут поверить во что угодно...

Christopher,

я возможно не очень внятно выразился, но я написал о том, что зеки не поверили, что Пасько японскйи шпион

Т.е. не всякое абсурдное обвинение власти народ готов принять.

[Absolut]

Хотя..зэки в своём безвыходном положении могут поверить во что угодно...

Christopher,

я возможно не очень внятно выразился, но я написал о том, что зеки не поверили, что Пасько японскйи шпион

Т.е. не всякое абсурдное обвинение власти народ готов принять.

Я думаю зеки любят "борцов с администрацией". И Ходорковского встретят по всей форме воровского гостеприимства. Возможно даже, Миша будет коронован.

[Absolut]

Я же говорил о быдлоподобной сущности русского человека...

И я, похоже, знаю ник этого человека...

А я всегда пишу под своим ником, а Вы хто? А что-то Вас не узнаю.