Франкенштейн в голове

[cityzen]

Финляндия не приняла план Маршалла и по послевоенным темпам роста уделала всю Европу.

По одной простой причине - экономика Финляндии во время войны абсолютно не пострадала.

[siharry]

Если вычесть из российской экономики нефтегазовую составляющую, то получим две примерно сопоставимые единицы.

Даже если бы у бабушки была борода, то она бы все равно стала не дедушкой, а напичканной гормонами бабушкой.

Если бы у Украины кроме нефти и газа еще было бы уйма всего, что есть у России, то все равно сравнивать было невозможно, поскольку все что есть у России рано или поздно будет развиваться из-за тысячелетнего государственного инстинкта российского государства и народа.

А Украина... За 15 лет свидомого бытья только одно поменялось - сначала было разрушение всего и вся ради "общечеловеческих" ценностей, теперь - ради "общеевропейских".

[Global]

Для прикола - приведите пожалуста примеры самостоятельной внешней и внутренней политики которая пошла на пользу среднему жителю [Америки; Франции; Бразилии; Лаоса; Берега обдолбанных папуасов; etc] в долгосрочном и краткосрочном периоде

Удачная внешняа политика украинской оппозиции в конце 2004 года позволила пересичному Россиянину находиться без регистрации в Москве 90 дней вместо прежних 30. Вам еще примеров подкинуть?

[siharry]

Финляндия не приняла план Маршалла и по послевоенным темпам роста уделала всю Европу.

По одной простой причине - экономика Финляндии во время войны абсолютно не пострадала.

Если бы экономика Финляндии была бы разрушена сильнее, то она показала бы еще большие темпы роста.

Потому как темпы роста считаются превышением от базового уровня. Поэтому чем выше экономика, тем труднее расти. Азбука ведь.

[Global]

поскольку все что есть у России рано или поздно будет развиваться из-за тысячелетнего государственного инстинкта российского государства и народа.

Вы намекаете что следующий Сталин или Иван Грозный не за горами?
Инстинкт русского государства - ето сильно сказано. Вера в доброго царя -батюшку вот и весь инстинкт.

[siharry]

Удачная внешняа политика украинской оппозиции в конце 2004 года позволила пересичному Россиянину находиться без регистрации в Москве 90 дней вместо прежних 30.

Добаляйте - А ТАКЖЕ привела к полномасштабному кризису в отношениях с Россией, который (кризис) скажется на жизни простых людей в обоих странах.

Вам еще примеров подкинуть?

Только не путем выдергиваний отдельных фактов, плиз.

[siharry]

Вы намекаете что следующий Сталин или Иван Грозный не за горами?

Он уже на престоле.

Инстинкт русского государства - ето сильно сказано. Вера в доброго царя -батюшку вот и весь инстинкт.

Лучше вера в своего царя, чем в чужого.

[Global]

Финляндия не приняла план Маршалла и по послевоенным темпам роста уделала всю Европу.

А как план Маршала отличался от страны к старне? То есть если деньги дать мне , вам, Соросу, и выпивающему тунeядцу - у нас у всех будет средненький результат в деле умножения капитала?

[Global]

Вы намекаете что следующий Сталин или Иван Грозный не за горами?

Он уже на престоле.

Инстинкт русского государства - ето сильно сказано. Вера в доброго царя -батюшку вот и весь инстинкт.

Лучше вера в своего царя, чем в чужого.

Открою вам секрет - лучше всего 3 независимых ветви власти с независимой прессой и прозрачной економикой. Но ето уже не на уровне инстинктов

[Joseph]

все что есть у России рано или поздно будет развиваться из-за тысячелетнего государственного инстинкта российского государства и народа.

Ну да кто же против. Побыстрее бы. А то тысячу лет топчемся в болоте и апелируем к своей многовековой истории и культуре считая себя единственно истинно избранной нацией при этом презрительно и хамовито относясь ко всем вокруг - тупые америкосы, черномазые, хохлы, пиндосы, u name it.

[Global]

Добаляйте - А ТАКЖЕ привела к полномасштабному кризису в отношениях с Россией, который (кризис) скажется на жизни простых людей в обоих странах.

Так я же как раз и говорил о недалекой внешней политике российского правительства !!! Вы только подтверждаете мои слова. Если бы Путин не работал в предвыборном штабе Януковича на пол-ставки может бы все и обошлось.

[Global]

Если вычесть из российской экономики нефтегазовую составляющую, то получим две примерно сопоставимые единицы.

Даже если бы у бабушки была борода, то она бы все равно стала не дедушкой, а напичканной гормонами бабушкой.

Цена на нефть опустится и станет бабушка дедушкой - не узнаете. Расскажите про нефть японцам - они удивятся узнав, что оказывается обладание нефтью делает страну экономически сильной

[Joseph]

Расскажите про нефть японцам - они удивятся узнав, что оказывается обладание нефтью делает страну экономически сильной

Мнение мое, возможно преждевременное и спорное. Россия все больше мне напоминает Саудовскую Аравию. Множество аналогий можно провести.

- внутреняя политеческая репресивная атмосфера;
- ограниченая ролью в своих регионах, сводящаяся только духовному влиянию;
- ефективно нейтрализованая западным миром внешняя политика, и как результат практически полное отсутствие таковой;
- псевдо дружба и и псевдо стратегическое партнерство с развитыми странами на всех уровнях;
- вывоз накопленого капитала в развитые страны и его инвестиции в западные компании;

А самое главное, елси посмотреть на отношение западных стран к России, то это буквально таже модель отношений обкатаная на Саудовской Аравии.

[Герасим]

Цена на нефть опустится и станет бабушка дедушкой - не узнаете.

В видимой перспективе - не опустится. Дешёвая нефть - достояние истории...

[Global]

Цена на нефть опустится и станет бабушка дедушкой - не узнаете.

В видимой перспективе - не опустится. Дешёвая нефть - достояние истории...

Откуда дровишки? В 73-74 году было такое же мнение. Возьмите time series ЛЮБОЙ commodity в мире. Сделайте поправку на инфляцию и Вы увидите что рано или поздно наступит oil bust

[Sergunka]

- вывоз накопленого капитала в развитые страны и его инвестиции в западные компании;

С какого это бодуна из России кто-то будет вывозить накопленный капитал?
Выводят криминальный капитал, который девать некуда, ни одна страна его не принимает все сидит в офшорах

[Айсберг]

Откуда дровишки? В 73-74 году было такое же мнение. Возьмите time series ЛЮБОЙ commodity в мире. Сделайте поправку на инфляцию и Вы увидите что рано или поздно наступит oil bust

Вам самому-то не смешно - сравнивать ситуацию 73-74 года (арабский бойкот) и нынешнюю, когда все арабские мощности работают на пределе.

Причины роста цен на нефть тогда и сейчас - суть разные. Щас вот погодите - Китай с Индией вот еще с десяток автозаводов построят - и будет вам счастие

[Sergunka]

В 73-74 году было такое же мнение.

30 лет назад не было растущей экономики Китая и Индии шевельните извилинами и посмотрите запасы/расходы

[Герасим]

Цена на нефть опустится и станет бабушка дедушкой - не узнаете.

В видимой перспективе - не опустится. Дешёвая нефть - достояние истории...

Откуда дровишки? В 73-74 году было такое же мнение.

Из журналов и газет.
В Тайме, помнится, дорогая нефть темой номера была... Почитайте.
Ситуация кардинально разнится от 70-х.
В частности, дешёвая нефть уже почти вся скоро будет выбрана. Хотя запасов её ещё полно - но себестоимость добычи будет расти. Довольно стремительно.
Во-вторых, Индия с Китаем. Чьи экономики бурно развиваются и чьё потребление нефти быстро увеличивается.
Ну и всё в подобном роде.
Общепринятое мнение спецов - дешёвой нефти не будет.

[Joseph]

С какого это бодуна из России кто-то будет вывозить накопленный капитал?

You made my day!

[Joseph]

Выводят криминальный капитал

А разве в России есть другой. Даже если есть святой от бизнеса, которы не делил, не приватизировал, не стрелял, зачем по вашему законы в России писаны и переписаны и дополнены взаимоисключаючими подазакоными актами так, чтобы любого можно было при необходимости посадить? чтобы любого можно было при необходимости посадить!

[ReactoR]

Да уж, не видать больше дешевой нефти, как своих ушей...
Вот погодите, как пересядет серебрянный миллиард два с ослов/слонов на машины, так топливо быстро кончится , а над планетой зависнет плотная подушка выхлопных газов...

[Global]

Хотя запасов её ещё полно - но себестоимость добычи будет расти. Довольно стремительно.
Во-вторых, Индия с Китаем. Чьи экономики бурно развиваются и чьё потребление нефти быстро увеличивается.
.

Интересно что Вы привели факторы исключительно подтверждаю вашу точку зрения. Обьективности ради могли бы привести факторы котёрые будут действовать в обратном направлении.

Например развитее енрго-сберегающих технологий и технологий которые приводят к уменьшению себестоимости добычи нефти.
Разработка deepwater off*shore месторождений по всему миру
Разработка oil sands
Получение нефтепродуктов из натурального газа залежи которого в несколько раз превосходят разведанные запасы нефти
Периодические рецессии во всех странах мира в том числе и Китае и Индии

[Герасим]

Да я, собственно, не спец в этом вопросе. Чтоб проф.дискуссии-то вести. Сказал - про что читал и что запомнилось.
Единодушное мнение спецов - в том числе...
Кстати, кроме первого и второго пункта, все Ваши соображения под "удорожание добычи нефти" подходят...
Насчёт "сберегающих технологий" - там особых прорывов не предвидится. В ближайшие лет 20.
Китай - с 80-х развивается без рецессий. С 15% ростом каждый год. Тенденция...
Индия - в последнее время тоже припустила.

[Sergunka]

Выводят криминальный капитал

А разве в России есть другой.

Есть и много

Я начну зачитывать список можете продолжить

Заводы:
Кока-Колы,
Ар-ЭрДжи-Рейнольдс-Филипморис,
Ингерсолд ренд,
Ну там еще по мелочи всякая фигня в духе Нестле и тд.

Сахалнские проекты - Сахалин Энержи, ВР и прочая.

Банки и инвестиционные компании по кредитованию малого бизнеса

И заметьте никто из них не спешит выводить капиталы из России

Просто Вы по-привычке смотрите не туда, бывает