Dmitry67 wrote:То есть на тех, кто безропотно строил коммунизм, голосовал ЗА, терпел талоны и очереди ? Если бы не диссиденты, мы бы до сих пор при коммунизме жили. И Вы бы писали не из Америки через интернет, а были бы профессионалом-созидателем на перфокартах EC-1099. Иногда к Вам бы попадали синьки с экранами некоей Windows XP...
В том, что СССР проиграл в холодной войне по всем параметрам, заслуги диссидентов не было НИКАКОЙ.
Если Вы помните, система была демонтирована СВЕРХУ.
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Postby Sergunka »
ALK wrote:
Sergunka wrote: Сергей Королев, Сергей Есенин, Сергей Прокофьев - да, много еще нас Сергунек
Супер. Один сидел, другой покончил жизнь самоубийством, а третьего травили за "буржуазную музыку". И все они не диссиденты, а профессионалы. А что бы было, если бы им еще и не мешали делать их дело?
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Postby Dmitry67 »
siharry wrote:В том, что СССР проиграл в холодной войне по всем параметрам, заслуги диссидентов не было НИКАКОЙ. Если Вы помните, система была демонтирована СВЕРХУ.
Нет
Они подготовили почву
А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
siharry wrote:..В том, что СССР проиграл в холодной войне по всем параметрам, заслуги диссидентов не было НИКАКОЙ. Если Вы помните, система была демонтирована СВЕРХУ.
КГБ с вами бы не согласилось, как никак цельныи отдел работал с диссидентами..
ALK wrote:Супер. Один сидел, другой покончил жизнь самоубийством, а третьего травили за "буржуазную музыку". И все они не диссиденты, а профессионалы. А что бы было, если бы им еще и не мешали делать их дело?
Трудный вопрос. Лет 5 назад господин Успенский (помните такого?) очень сильно ругался, что СССРовские порядки не позволили ему стать вторым Диснеем (Или даже лучше). И что наконец-то спонсоры ему дали денег и теперь он всему миру покажет всю его крутизну, максимум в 2002 году.
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Postby Sergunka »
Dmitry67 wrote:
siharry wrote:В том, что СССР проиграл в холодной войне по всем параметрам, заслуги диссидентов не было НИКАКОЙ. Если Вы помните, система была демонтирована СВЕРХУ.
Нет Они подготовили почву А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы
Люди вышли так как система уже была демонтированна, а не наоборот.
siharry wrote:Если Вы помните, система была демонтирована СВЕРХУ.
Она не была демонтирована. Она рухнула. Демонтаж так быстро не случается. Посмотрите на Китай. Уже 3-ее десятилетие демонтируют.
В обрушивании систему принимали участие почти все. И кремлевские маразматики, и диссиденты, и "враждебный зрубеж", и дельцы-кооператоры, и народные массы. Кто больше, кто меньше? Чисто акатемический и абсолютно неразрешимый вопрос.
Dmitry67 wrote:Нет Они подготовили почву А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы
Какой путч? Какие улицы? А людей подготовили не диссиденты, а массовая антисоветская пропаганда, которую Горбачев с Яковлевым вели во всех СМИ начиная с 1985 года.
Gennadiy wrote:Она не была демонтирована. Она рухнула. Демонтаж так быстро не случается. Посмотрите на Китай. Уже 3-ее десятилетие демонтируют. В обрушивании систему принимали участие почти все. И кремлевские маразматики, и диссиденты, и "враждебный зрубеж", и дельцы-кооператоры, и народные массы. Кто больше, кто меньше? Чисто акатемический и абсолютно неразрешимый вопрос.
Она БЫЛА демонтирована. Очень быстро и очень аккуратно. Period.
Если бы она рухнула, то за февралем 1917-го последовал бы 1918-1922 со всеми прелестями.
А людей подготовили не диссиденты, а массовая антисоветская пропаганда, которую Горбачев с Яковлевым вели во всех СМИ начиная с 1985 года.
Да не вели они никакой пропаганды. Почитайте высказывания Горбачева тех лет. Очень канонические. В партийном русле. Они лишь шуть ослабили давление. И оказалось, что котел то бурлит вовсю. ВСЕ как будто этого и ждали.
siharry wrote:Она БЫЛА демонтирована. Очень быстро и очень аккуратно. Period.
Нет.
Если бы она рухнула, то за февралем 1917-го последовал бы 1918-1922 со всеми прелестями.
Новые времена - новые методы. Теперь переходной период не обязательно сопровождается войной. Хоть и сопровождается разрухой. Посмотрите на ГДР или еще лучше Румынию. Там система однозначно рухнула за 1-2 недели. И все равно без войны обошлись.
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Postby Dmitry67 »
siharry wrote:
Dmitry67 wrote:Нет Они подготовили почву А в 91 путч не прошел потмоу что люди вышли на улицы
Какой путч? Какие улицы? А людей подготовили не диссиденты, а массовая антисоветская пропаганда, которую Горбачев с Яковлевым вели во всех СМИ начиная с 1985 года.
siharry, Вы случайно не передали пароль Айсбергу, чтобы он входил под Вашим именем ?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
siharry wrote:Она была демонтирована. Даже в Румынии.
Ну да. Демонтаж за две недели в котором принимает участие 90% населения.... Если нравится держатся за термин - пожалиста. Но сути это не меняет. Быстропротекающая цепная реакция.
