Старый фотоальбом

Deena · Post by **Deena** » 20 Jun 2005 21:27

Virginian wrote:Deena, очень Вам сочувствую, сколько же пришлось всем вам пережить!
Целая книга получается, особенно удивительно, что сохранились эти трогательные детские фотографии.

Эти фотографии дал отцу его московский дядя. Конечно, когда отец бежал из гетто, семейный альбом с собой не мог прихватить.
К сожалению, это все польские фотографии, которые у меня есть. Я даже не знаю как выглядела моя бабушка. Сама уже домысливаю:) - поскольку мой папа не очень похож на своего отца, значит, он пошел в мать, а я, в свою очередь, похожа на папу, и, следовательно, похожа на бабушку

Фотографии в ужасном состоянии, конечно, но я обязательно их отреставрирую и отретуширую - будут как новые.

Елена - Спасибо большое!

Deena · Post by **Deena** » 20 Jun 2005 21:38

den wrote:...вызвали в райком комсомола и сказали, что у них есть комсомольская путевка в Челябинск на строительство
трубопрокатного завода и он назначается добровольцем.

Да, здорово иметь большую семью. Постоянное чувство защищенности. Всегда знаешь - что бы не случилось - тебя обязательно поддержат.

den · Post by **den** » 20 Jun 2005 21:55

Deena wrote:
den wrote:.
Да, здорово иметь большую семью. Постоянное чувство защищенности. Всегда знаешь - что бы не случилось - тебя обязательно поддержат.

Наверное, этого чувства большой семьи папе так и не хватало. Вся семья осталась за 3000 км - 3 суток на поезде, дольше, чем сейчас от России до Америки.

SirLenny · Post by **SirLenny** » 20 Jun 2005 23:13

осторожная wrote: Я по материнской линии из карелов.

Я тоже

Моя бабушка была карелка и плоховато говорила по-русски.

SirLenny · Post by **SirLenny** » 20 Jun 2005 23:18

Madam wrote:Вот бабушка. По национальности она относилась к вепсам. Жила в лесу. Мы говорили что финка, так как, кто такие вепсы- мало кто знает. В советское время перестали считать их вообще народом, а записывали всех русскими.

На юге Карелии есть Вепсская национальная волость. Я проезжала как-то через ту местность и удивилась, что совсем не старые люди там до сих пор говорят по-вепсски.

abrv · Post by **abrv** » 21 Jun 2005 01:52

SirLenny wrote:
Madam wrote:Вот бабушка. По национальности она относилась к вепсам. Жила в лесу. Мы говорили что финка, так как, кто такие вепсы- мало кто знает. В советское время перестали считать их вообще народом, а записывали всех русскими.

На юге Карелии есть Вепсская национальная волость. Я проезжала как-то через ту местность и удивилась, что совсем не старые люди там до сих пор говорят по-вепсски.

и что в этом удивительного? Tо, что все еще помнят родной язык?

Deena · Post by **Deena** » 21 Jun 2005 03:25

В продолжение моего вчерашнего поста о Варшавском Гетто и накануне очередной годовщины начала войны (хотя в Польше война началась двумя годами раньше 1 сентября) -
фотографии с сайта - POLAND AT WAR - все снимки сделаны самими нацистами в Варшаве и Варшавском гетто.

Фотографии из гетто:

Deena · Post by **Deena** » 21 Jun 2005 03:27

Фотографии оккупированной нацистами Варшавы

Madam · Post by **Madam** » 21 Jun 2005 04:54

Deena wrote:Фотографии оккупированной нацистами Варшавы

[img]

Deena-Диночка, ведь насколько фотографии впечатляют больше, чем рассказы. Воt представишь, как если бы и сам там оказался. И не дай Бог. Как надо все-таки ценить жизнь и то что есть, хоть это и звучит банально....спасибо большое за эти снимки.

baba_yaga · Post by **baba_yaga** » 21 Jun 2005 13:03

Deena wrote:Фотографии оккупированной нацистами Варшавы
Фотографии из гетто

Щемяще печально.

tokhome · Post by **tokhome** » 21 Jun 2005 15:47

Deena wrote: снимки сделаны самими нацистами в Варшаве и Варшавском гетто.

Не дай бог такому когда-нибудь повториться
:cry:

Nastasia · Post by **Nastasia** » 21 Jun 2005 16:54

Я когда-то работала в газете с женщиной, сбежавшей из гетто вместе с сестрой. Было им тогда по 14-15 лет. Жива до сих пор. Дай ей бог здоровья. Потрясающий человек!
А мой прадед погиб во время еврейского погрома еще в 1919 году, даже фотографий его не осталось. Их там в сарае заперли и заживо сожгли. Если есть тут кто из местечка Тростянец Винницкой области, то, может, слышали эту историю.

tokhome · Post by **tokhome** » 21 Jun 2005 18:39

Nastasia wrote:Я когда-то работала в газете с женщиной, сбежавшей из гетто вместе с сестрой. Было им тогда по 14-15 лет. Жива до сих пор. Дай ей бог здоровья. Потрясающий человек!
А мой прадед погиб во время еврейского погрома еще в 1919 году, даже фотографий его не осталось. Их там в сарае заперли и заживо сожгли. Если есть тут кто из местечка Тростянец Винницкой области, то, может, слышали эту историю.

Ужас какой!!!
Дедушка моего мужа, потрясающий был человек, дожил до 95 лет в ясном уме и твердой памяти, рассказывал, как он дореволюционный погром пережил. Он был старший в семье, ему было уже больше 10 лет, а кроме него в семье еще пятеро или четверо было. Так вот, когда громить начали, мать их схватила в охапку, и бросилась бежать, а отец сказал, что из своего дома никуда не уйдет. Забарикадировался внутри с топором и ждал, когда за ним прийдут :cry:

.

Nastasia · Post by **Nastasia** » 21 Jun 2005 18:53

tokhome wrote:
Nastasia wrote:Я когда-то работала в газете с женщиной, сбежавшей из гетто вместе с сестрой. Было им тогда по 14-15 лет. Жива до сих пор. Дай ей бог здоровья. Потрясающий человек!
А мой прадед погиб во время еврейского погрома еще в 1919 году, даже фотографий его не осталось. Их там в сарае заперли и заживо сожгли. Если есть тут кто из местечка Тростянец Винницкой области, то, может, слышали эту историю.

Ужас какой!!!
Дедушка моего мужа, потрясающий был человек, дожил до 95 лет в ясном уме и твердой памяти, рассказывал, как он дореволюционный погром пережил. Он был старший в семье, ему было уже больше 10 лет, а кроме него в семье еще пятеро или четверо было. Так вот, когда громить начали, мать их схватила в охапку, и бросилась бежать, а отец сказал, что из своего дома никуда не уйдет. Забарикадировался внутри с топором и ждал, когда за ним прийдут .

Их там поначалу вроде на какое-то собрание позвали - всех мужчин-евреев. То есть вполне мирное начало. Заперли их (где именно - жены не знали), что и послужило сигналом к началу погрома. Продержали мужчин взаперти около суток, а потом подожгли тот сарай. Так мне рассказывала бабушка, ей тогда было 10 лет, то есть она и сама подробностей не знала. Спасся лишь один человек - аптекарь, жена которого ходила в любовницах у кого-то из местных шишек, а потому она и смогла своего мужа вывести, чуть ли не переодев в женское платье. Благодаря ему и узнали, где их сожгли...
Подобные же ужасы я могу рассказать при 30-е годы в маленькой деревeньке в Чувашии. Впрочем, в последние годы там снова ужасы, только бытового плана. В том духе, что за водой в овраг к ручью ходят.

Deena · Post by **Deena** » 21 Jun 2005 19:03

tokhome wrote:Не дай бог такому когда-нибудь повториться

Я всю жизнь задаю себе вопрос - как такая кровавая мясорубка вообще могла случиться не в средние, скажем, века, во времена инквизиции, когда народ был темный и невежественный и жизнь сама по себе очень жестока - а в просвещенном 20-м веке, каких-то 60-70 лет назад?
Как за несколько лет и ни где-нибудь, а в цивилизованной европейской стране, удалось создать и вырастить не отдельных выродков, а огромную армию зомби, которые могли хладнокровно и массово в упор расстреливать детей, стариков и женщин? Ведь это даже не то, что убивать противника на войне - во вражеской форме и вооруженного, или сбрасывать бомбы на население - по крайней мере, не видя лиц и глаз своих жертв...
Какую кнопку надо нажать в человеческом существе, которого самого когда-то родила и вырастила мать, чтобы превратить его в бездушную машину для убивания?
Уму непостижимо, не могу найти ответ на эти вопросы... Только лишний раз показывает, как заразна шизофрения и насколько это опасное оружие в умелых руках.
Остается только надеяться, что никогда такое не повторится.

tokhome · Post by **tokhome** » 21 Jun 2005 19:20

Deena wrote:
tokhome wrote:Не дай бог такому когда-нибудь повториться

Я всю жизнь задаю себе вопрос - как такая кровавая мясорубка вообще могла случиться не в средние, скажем, века, во времена инквизиции, когда народ был темный и невежественный и жизнь сама по себе очень жестока - а в просвещенном 20-м веке, каких-то 60-70 лет назад?
Как за несколько лет и ни где-нибудь, а в цивилизованной европейской стране, удалось создать и вырастить не отдельных выродков, а огромную армию зомби, которые могли хладнокровно и массово в упор расстреливать детей, стариков и женщин? Ведь это даже не то, что убивать противника на войне - во вражеской форме и вооруженного, или сбрасывать бомбы на население - по крайней мере, не видя лиц и глаз своих жертв...
Какую кнопку надо нажать в человеческом существе, которого самого когда-то родила и вырастила мать, чтобы превратить его в бездушную машину для убивания?
Уму непостижимо, не могу найти ответ на эти вопросы... Только лишний раз показывает, как заразна шизофрения и насколько это опасное оружие в умелых руках.
Остается только надеяться, что никогда такое не повторится.

Грустно все это...
И никто от этого не застрахован.
Дай бог, чтобы такое не повторилось

SirLenny · Post by **SirLenny** » 21 Jun 2005 19:48

abrv wrote:

и что в этом удивительного? Tо, что все еще помнят родной язык?[/quote]

Как "что удивительного"???!!! Вы видимо себе плохо представляете, что творилось с малыми народами, особенно которые жили в местах с преимущественно русским населением - все языки кроме русского забивались и молодые стеснялись говорить на своем языке, почти никто его не знает. Потому-то и необычно видеть, что некоторые не старые люди не только помнят что-то, но и между собой на нем общаются.

baba_yaga · Post by **baba_yaga** » 21 Jun 2005 20:39

Дедушка и бабушка моего мужа, а так же две его тети, которым было 18 и 14 лет, погибли в Рижском гетто. Дядя моего мужа был в лагере, ему было шестнадцать, когда его и брата поместили туда.

Deena · Post by **Deena** » 21 Jun 2005 22:28

baba_yaga wrote:Дедушка и бабушка моего мужа, а так же две его тети, которым было 18 и 14 лет, погибли в Рижском гетто. Дядя моего мужа был в лагере, ему было шестнадцать, когда его и брата поместили туда.

А в каком лагере дядя мужа был - в сталинском?
Самое страшное, когда дети проходили через все это и погибали, или возвращались покалеченные. Хотя для всех, конечно, это было чудовищно.

В сегодняшней МК статья Чья победа?
"— Мы за ценой не постоим! — поют ветераны.
“Нам дэшевая пабэда нэ нужна!” — сказал Сталин, когда ему доложили, что при лобовом штурме Берлина неизбежны гигантские потери."

Akka Knebekaize · Post by **Akka Knebekaize** » 22 Jun 2005 03:59

спасибо Борису! :appl:

Наконец-то тема заняла достойное место!

Дине - просто нет слов, тут надо молча - спасибо за Ваши фотографии!

abrv · Post by **abrv** » 22 Jun 2005 12:59

tokhome wrote:
Deena wrote:
tokhome wrote:Не дай бог такому когда-нибудь повториться

Я всю жизнь задаю себе вопрос - как такая кровавая мясорубка вообще могла случиться не в средние, скажем, века, во времена инквизиции, когда народ был темный и невежественный и жизнь сама по себе очень жестока - а в просвещенном 20-м веке, каких-то 60-70 лет назад?
Как за несколько лет и ни где-нибудь, а в цивилизованной европейской стране, удалось создать и вырастить не отдельных выродков, а огромную армию зомби, которые могли хладнокровно и массово в упор расстреливать детей, стариков и женщин? Ведь это даже не то, что убивать противника на войне - во вражеской форме и вооруженного, или сбрасывать бомбы на население - по крайней мере, не видя лиц и глаз своих жертв...
Какую кнопку надо нажать в человеческом существе, которого самого когда-то родила и вырастила мать, чтобы превратить его в бездушную машину для убивания?
Уму непостижимо, не могу найти ответ на эти вопросы... Только лишний раз показывает, как заразна шизофрения и насколько это опасное оружие в умелых руках.
Остается только надеяться, что никогда такое не повторится.

Грустно все это...
И никто от этого не застрахован.
Дай бог, чтобы такое не повторилось

Я тоже не понимаю феномен немецкого народа, как можно было устроить две мировые войны подряд? Тем не менее, в России полно отморозков, которые кричат хайль гитлер.

baba_yaga · Post by **baba_yaga** » 22 Jun 2005 13:09

Deena wrote:А в каком лагере дядя мужа был - в сталинском?

Нет, в концентрационном фашистком лагере.

Влад_LA · Post by **Влад_LA** » 22 Jun 2005 16:31

Сегодня - 64 года с начала войны. Заглянул на некоторые российские веб сайты и не обнаружил каких-либо упоминаний об этом. Странно - неужели все остальные проблемы отодвинули эту дату куда-то назад.

У меня есть знакомый, который тоже был в одном из гетто, но на Украине. Ему удалось спастись так же как Deena рассказала раньше. Во время расстрела его столкнули в ров. Ночью он выбрался из-под трупов и добрался до деревни, а потом какая-то украинская семья на свой страх и риск приютила тогда еще мальчишку и таким образом спасла. В прошлые выходные ему исполнилось 75 лет. То что ему довелось пережить в гетто - не дай Бог чтобы когда-то повторилось.

Kastet · Post by **Kastet** » 22 Jun 2005 18:04

abrv wrote:Я тоже не понимаю феномен немецкого народа, как можно было устроить две мировые войны подряд? Тем не менее, в России полно отморозков, которые кричат хайль гитлер.

WW1 не является затеей немцев. Все приложились...

tokhome · Post by **tokhome** » 22 Jun 2005 19:01

Влад_LA wrote:Сегодня - 64 года с начала войны. Заглянул на некоторые российские веб сайты и не обнаружил каких-либо упоминаний об этом. Странно - неужели все остальные проблемы отодвинули эту дату куда-то назад.

У меня есть знакомый, который тоже был в одном из гетто, но на Украине. Ему удалось спастись так же как Deena рассказала раньше. Во время расстрела его столкнули в ров. Ночью он выбрался из-под трупов и добрался до деревни, а потом какая-то украинская семья на свой страх и риск приютила тогда еще мальчишку и таким образом спасла. В прошлые выходные ему исполнилось 75 лет. То что ему довелось пережить в гетто - не дай Бог чтобы когда-то повторилось.

Удивительно, как люди, рискуя собой, спасали евреев во время войны! Они реально шли под растрельную статью. Памятники таким людям надо ставить!
А у меня прадед остался в Одессе, когда ее немцы заняли. Дед после войны пытался найти его следы - но соседи отводили глаза

.
А свекр мальчишкой едва избежал Бабьего Яра - они спасались от немцев, наступающих на Николаев, ехали с беженцами на подводах в сторону Киева, когда их нагнал их сосед и предложил ехать вместе с ним в другую сторону. Они почему-то согласились. Все знакомые, что продолжили путь в Киев уже никогда обратно не вернулись