Дугин, Евразийство, ЕСМ, геополитика

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Дугин, Евразийство, ЕСМ, геополитика

Post by SK1901 »

Интересно, есть ли на Привете поклонники этих движений? Было бы интересно поглядеть. Центральная идея там вроде не оригинальна: "американцы - козлы". Но есть какие-то свои изюминки. Например:

Наша цель – Евразийская Империя. В ней найдется место всем народам и культурам. Но править в ней будут мудрейшие и сильнейшие, и отбор будет безжалостным.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Наша цель – Евразийская Империя. В ней найдется место всем народам и культурам. Но править в ней будут мудрейшие и сильнейшие, и отбор будет безжалостным.
... - не мешки ворочать.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Активнее, товарищи. Не стесняйтесь. Ну вот еще для информации - основные тезисы.


ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО АНТИАТЛАНТИЗМ И АЛЬТЕРГЛОБАЛИЗМ.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ МЫШЛЕНИЕ.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ЦВЕТУЩАЯ СЛОЖНОСТЬ НАРОДОВ И КУЛЬТУР.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ОТКРЫТАЯ ФИЛОСОФИЯ.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ДИФФЕРЕНЦИАЛИЗМ, плюрализм ценностных систем против общеобязательной доминации какой-то одной идеологии.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ТРАДИЦИОНАЛИЗМ против уничижения культур, догматов и обрядов традиционных обществ.
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО ПРАВА НАРОДОВ против всемогущества "золотого миллиарда" и неоколониальной гегемонии "богатого Севера"
ЕВРАЗИЙСТВО - ЭТО СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ И СОЛИДАРНОСТЬ ЛЮДЕЙ ТРУДА, против эксплуатации, логики грубой наживы и унижения человека человеком.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

SK1901 wrote:Активнее, товарищи. Не стесняйтесь. Ну вот еще для информации - основные тезисы.

Не, классика им все равно не переплюнуть. :wink:
Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, это quasi una fantasia. А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, – это человеческая мысль, облеченная в логическую шахматную форму. Даже с ничтожными силами можно овладеть всей доской.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Да, есть
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Sergey___K wrote:
Наша цель – Евразийская Империя. В ней найдется место всем народам и культурам. Но править в ней будут мудрейшие и сильнейшие, и отбор будет безжалостным.
... - не мешки ворочать.


Так кто править будет? Мудрейшие или сильнейшие? И что такое безжалостный отбор? Глупейших и слабейших просто мочат что-ли?
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

tau797 wrote:Да, есть


Никто не сомневался :)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

типа если ты не мудрейший и не сильнейший, то в газенваген тебя :mrgreen:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

tau797 wrote:Да, есть


ЗдОрово!

Несколько вопросов:

1) Ваша цель построение империи, занимающей територию Евразии. Где будет столица?
2) Есть ли у вас сторонники в Германии или Франции? Если они не появятся, то будете ли вы воевать?
3) Какой политический строй будет в Евразийской Империи?
4) Если в Америке случится Кирдык, то вы откажетесь от своих целей? Ведь тогда их достижение вновь сделает мир однополярным, против чего вы так боретесь?
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

SK1901 wrote:Несколько вопросов:
1) Ваша цель построение империи, занимающей територию Евразии. Где будет столица?

Мелкий вопрос

SK1901 wrote:2) Есть ли у вас сторонники в Германии или Франции? Если они не появятся, то будете ли вы воевать?

Странный вопрос.

SK1901 wrote:3) Какой политический строй будет в Евразийской Империи?

Нравственное государство. Жизнь по справедливости.
Государство должно блюсти православие, защищать правду, обеспечивать физическое существование народа. Для этого следует, охраняя необходимую для экономической жизни сферу свободной инициативы и конкуренции, регулировать и контролировать ее с точки зрения интересов целого, т.е. осуществлять государственно-частную систему хозяйствования. В основе такого государства лежит единая государственная идея, "идея-правительница" (Н. Трубецкой), стабилизирующая общественное мнение и формирующая господствующую идеологию общества. Такое идеократическое государство является, по Алексееву, одновременно и демотическим государством. Демотическое государство построено на "народных основах", но не в смысле механистического западного "народного" суверенитета, а как "организованный" и "органический" народный суверенитет, носящий государственно-идеологический и надклассовый характер. В таком государстве политические партии старого парламентского типа должны быть заменены новыми, корпоративными организациями, построенными по профессиональному или территориальному принципу


SK1901 wrote:4) Если в Америке случится Кирдык, то вы откажетесь от своих целей? Ведь тогда их достижение вновь сделает мир однополярным, против чего вы так боретесь?

Евразийцы не за однополярный мир. Не за господство одной империи над всеми остальными. Достигнутые цели не приведут к засилью одних и задавливанию других. Внимательнее читайте первоисточники.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Спасибо за ответы.

tau797 wrote:
SK1901 wrote:Несколько вопросов:
1) Ваша цель построение империи, занимающей територию Евразии. Где будет столица?

Мелкий вопрос


Т.е. это не имеет решающего значения? Столица в Брюсселе вас вполне устроит?

SK1901 wrote:2) Есть ли у вас сторонники в Германии или Франции? Если они не появятся, то будете ли вы воевать?

Странный вопрос.


В смысле "конечно да"?
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

tau797 wrote:Государство должно блюсти православие


Ну, тогда это будет не евразийское гос-во, а православное :)
Вообщем, для меня любой союз, где первым пунктом идет "блюсти какую-либо религию" в современных условиях - это нонсенс.
Load_Me_Dude
Новичок
Posts: 20
Joined: 15 Mar 2005 08:06

Re: Дугин, Евразийство, ЕСМ, геополитика

Post by Load_Me_Dude »

SK1901 wrote:Интересно, есть ли на Привете поклонники этих движений? Было бы интересно поглядеть. Центральная идея там вроде не оригинальна: "американцы - козлы". Но есть какие-то свои изюминки.


Это Ваш вывод на чем основан? Интересно, умеют ли писатели читать? :appl:
Load_Me_Dude
Новичок
Posts: 20
Joined: 15 Mar 2005 08:06

Post by Load_Me_Dude »

interrupt wrote:Ну, тогда это будет не евразийское гос-во, а православное :)
Вообщем, для меня любой союз, где первым пунктом идет "блюсти какую-либо религию" в современных условиях - это нонсенс.


Чем отличаются современные условия от не современных? С чем сравниваем? И почему - нонсенс?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

SK1901 wrote:
tau797 wrote:
SK1901 wrote:Несколько вопросов:
1) Ваша цель построение империи, занимающей територию Евразии. Где будет столица?

Мелкий вопрос


Т.е. это не имеет решающего значения? Столица в Брюсселе вас вполне устроит?


(Хоть и спор о чисто гипотетической ситуации, но интересный)

Вопрос не ГДЕ, а КАК.

Если Брюссель будет нести всю полносту власти и ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнь кучи взбалмошных и часто ненавидящих друг друга народов - тады пусть Брюссель.
Если же речь идет о месте, где могут определить разве что единую стандартную длину персональных куриных пилочек для когтей, а по более серьезным вопросам все впадают в ступор - тады это не столица. Никак не столица.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

siharry wrote:(Хоть и спор о чисто гипотетической ситуации, но интересный)

Вопрос не ГДЕ, а КАК.

Если Брюссель будет нести всю полносту власти и ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жизнь кучи взбалмошных и часто ненавидящих друг друга народов - тады пусть Брюссель.

Однажды Брюссель уже имел честь нести ответственность за жизнь нескольких африканских народов. За 25 лет по приблизительным оценкам погибли 10 миллионов ...

Зато теперь Брюссель один из главных борцов с геноцидами по всему миру ...
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

""Belgium's embarrassing genocide law
Apr 17th 2003
From The Economist print edition


A SMALL country with aspirations to be a moral superpower, Belgium ten years ago enacted a law on genocide and crimes against humanity that was meant to put it in the glorious vanguard of the fight for human rights. Now, after American protests, the law is being changed. … ""
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Дугин, Евразийство, ЕСМ, геополитика

Post by SK1901 »

Load_Me_Dude wrote:
SK1901 wrote:Интересно, есть ли на Привете поклонники этих движений? Было бы интересно поглядеть. Центральная идея там вроде не оригинальна: "американцы - козлы". Но есть какие-то свои изюминки.


Это Ваш вывод на чем основан?


На первоисточнике разумеется:

http://www.russia3.ru/programma.html


Программа Евразийского Союза Молодежи wrote:Американский враг

Американцы строят свою мировую империю, где нам нет места. В ней нет места ни Великой Европе, ни Свободной Азии. Нет места русским, немцам, французам, тюркам, китайцам. Это империя Нового Карфагена, где царствует убийца Молох – процентное рабство, плутократия, всевластие спекулятивных капиталов, догматы упадка и разложения, гадкая мораль наживы и вырождения.


Я не вырвал кусок текста из середины. Программа ЕСМ действительно начинается словами "американский враг".
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901,
Скажите пожалуйста - есть ли в приведённом Вами отрывке - хотя бы одно слово неправды? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

Просто не смог удержаться... :mrgreen:
Шедевр просто-таки.
http://worldcrisis.ru/crisis/148206
Трактат о врагах часть 1 из 3.

Трактат о Врагах
Что является самым-самым главным для политика, что является его хлебом и вином, его топливом и окислителем, его солнцем и луной, его ресурсами и его козырями? Союзники, скажут одни. Спонсоры, скажут другие. Избиратели, скажут третьи. И ошибутся все. Союзники, избиратели и даже спонсоры - это факторы второго порядка. Все это будет, все это придет, если будет самое главное - враги. Враги! Вот что питает политика, вот что привлекает к нему, вот что дает ему силу и влияние. Будут враги - будут и друзья, это будут те, у которых они тоже враги. Общность врагов сплачивает прочнее, чем общность идей или интересов. Под хорошего врага можно получить кучу денег. Hа борьбу с хорошим врагом можно поднять и повести за собой народные массы. Враг - дело тонкое. Вы думаете, это легко - найти врага? Фигушки. Это долгая и кропотливая работа. Врага надо найти или создать, его нужно лепить, воспитывать, растить, к нему надо относиться как к своему любимому детищу, как к делу своей жизни, как к капиталу, который можно оставить своим наследникам.
Целью настоящего исследования является показать, кто такие враги, насколько они важны, каковы правила работы с ними, чего с ними можно делать, чего нужно, а чего ни в коем случае нельзя.


Вы создаете свою политическую партию. С чего вы должны начать? Самое глупое - это с того, чтобы решить, что вы будете делать, когда получите власть. Основывать партию на идеях вроде "Я увеличу подоходный налог на 0.5% и уменьшу ставку рефинансирования на 1%" может только ничего не понимающий в политике человек. Помните, партия - это не для вас. Партия - она для народа, который должен в вашу партию вступать, давать вам деньги и голосовать за вас. Даже те, кто знает, что такое процент, и даже в состоянии понять "0.5%" вряд ли поймут всю грандиозность ваших планов. Оставьте их для кулуарных дискуссий. Может быть, обещания? Выражение того, что будет итогом вашей деятельности? Опять мимо. Примерно понятно, что вы должны обещать. Это должно быть благосостояние каждого при полной социальной справедливости, мир (обязательно во всем мире, меньше неинтересно), квартира кому-нибудь к 2000 году, ну и что-нибудь по мелочи, вроде дать каждому по яйцу на Пасху. Отсутствие этого набора - это такой моветон, что вас просто сдернут с трибуны. Hо наличие ничего вам не гарантирует, поскольку этот набор есть у каждого.


Hет, первое, о чем вы должны подумать, создавая партию - это о том, кто будут ваши враги. Враги! Вот что вам нужно. Они должны проискивать происки и гадить гадости. Они должны воровать, брать взятки, это самый минимум. А в идеале - устраивать геноцид какого-нибудь народа, что-то где-то разваливать либо подрывать. А вы будете с ними бороться. Ваша избирательная речь просто обязана содержать фразы вроде:


- "Проклятые дерьмократы разворовали страну! Я отворую у них страну обратно!" (замечание: надо именно так: дерьмократы. Слово "демократы" слишком позитивное, кавычки непроизносимы в устной речи, а за "так называемые демократы" вас обзовут интеллигентом и перестанут слушать),


- "Коммуняки как были у власти, так и остались! Отобрать у них власть к
ядреной матери!",


- "Представители народа Туарегов пробрались во власть, захватили все должности и прибрали к рукам все богатство! Пусть убираются!",


- "Все правительство коррупционеры! У меня десять чемоданов материалов есть! Я их выведу на чистую воду и покажу там Кузькину мать!".


Можно упоминать мафию, интеллигенцию, быдло, любые национальности (хорошо годятся кавказцы, евреи и китайцы, негры и цыгане годятся тоже, но требуют дополнительных усилий по раскрутке). Хорошо подходят представители разных религиозных течений (включая атеистов) или сект, профессий (проститутки, скажем) или образов жизни (бомжи), а также жители определенных мест (москвичи). Годятся и проклятия в адрес конкретных лиц. Вариантов достаточно: Ельцин, Березовский, Чубайс, Гайдар, Лукашенко, Макашов, Ампилов, Зюганов и
Лужков - первые, кто приходят в голову, а вообще-то фантазия неиссякаема.
Годятся и внешние организации - например, HАТО, ЦРУ или Международная Лига Гомосексуалистов и Лесбиянок.


Так вот, вы должны выбрать, против кого вы будете бороться. Вообще бороться - надо обязательно, это ваше, как политика, ремесло. Hе забывайте, что основные два вопроса, которые традиционно задает каждый, кто какие-то вопросы задает вообще, это "Кто виноват?" и "Что делать с тем, кто виноват". Вы должны быть к этим вопросам готовы и должны отвечать вразумительно.


Разумеется, набор ваших врагов может состоять из более чем одного пункта. По этим наборам вас будут различать потенциальные сторонники и избиратели. Hикто никогда не будет решать "Этот - за +0.5% подоходного налога и -1% ставки рефинансирования, он плохой, а вот тот - за -1% и +0.5% соответственно, это наш человек". Будут смотреть так: "Этот против демократов, евреев, чеченцев и HАТО, а тот только против коммунистов и чеченцев. Евреи мне пофиг, коммунисты или демократы - тоже пофиг, а HАТО важно, потому первый - свой, а второй -
сволочь". Если вас выберут в Думу, вы сможете на основании сравнения списка своих врагов создавать фракции и вступать во временные коалиции с другими фракциями. Имейте в виду, коалиции обязаны быть временными, и должны существовать только на период борьбы с общими врагами. Списки ваших врагов ни в коем случае не должны совпадать полностью со списками врагов других партий и фракций, иначе возникнет резонный вопрос, чем же вы друг от друга отличаетесь.


Hасколько полезны враги во внутренней политике, настолько же они незаменимы в политике внешней. Если вы руководите страной, вы не можете со всеми дружить. Ваши генералы вам этого не простят - ведь рано или поздно возникнет вопрос, зачем они нужны. Ваши военные заводы остановятся, миллионы ваших избирателей лишатся заработков и будут недовольны. Ваш авторитет опустится до нуля - что это за политик, который ни с кем не борется? Hе с кем? Кому-нибудь другому расскажите эти байки, в мире полно зла. Мы хотим бороться! Более того, внимание народа отвлечется от событий внешней политики и, если дело не происходит во время Кубка Стэнли или чемпионата мира по футболу, оно может привлечься к вашему здоровью, личной жизни вашей и ваших соратников, вашим доходам или доходам членов вашей семьи, еще к каким-нибудь интересным для людей, но не для вас, темам. Hет, нормально функционирующему государству внешние враги совершенно необходимы. А с внешними врагами дело обстоит еще сложнее, чем с внутренними. Создавать их тяжелее, поддерживать тоже. Они могут сами тихо зачахнуть от любого сквозняка, если за ними не ухаживать.
...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:SK1901,
Скажите пожалуйста - есть ли в приведённом Вами отрывке - хотя бы одно слово неправды? :wink:


Вы не втянете меня в демагогию про злую/добрую Америку. Я всего лишь ответил на вопрос Load_Me_Dude, который позволил себе усомниться в моем умении читать. Как видите, он с тех пор молчит.

Больше того, я с радостью воспринимаю тот факт, что вы полностью согласны с первым абзацом программы ЕСМ. Согласны ли вы с остальными абзацами? Как относитесь к Дугину?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:
Айсберг wrote:SK1901,
Скажите пожалуйста - есть ли в приведённом Вами отрывке - хотя бы одно слово неправды? :wink:


Вы не втянете меня в демагогию про злую/добрую Америку. Я всего лишь ответил на вопрос Load_Me_Dude, который позволил себе усомниться в моем умении читать. Как видите, он с тех пор молчит.

Больше того, я с радостью воспринимаю тот факт, что вы полностью согласны с первым абзацом программы ЕСМ. Согласны ли вы с остальными абзацами? Как относитесь к Дугину?

Я не хочу от Вас демагогии. Вы просто ответьте на мой вопрос - ДА или НЕТ?
Боитесь честно ответить? :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote:
Айсберг wrote:SK1901,
Скажите пожалуйста - есть ли в приведённом Вами отрывке - хотя бы одно слово неправды? :wink:


Вы не втянете меня в демагогию про злую/добрую Америку. Я всего лишь ответил на вопрос Load_Me_Dude, который позволил себе усомниться в моем умении читать. Как видите, он с тех пор молчит.

Больше того, я с радостью воспринимаю тот факт, что вы полностью согласны с первым абзацом программы ЕСМ. Согласны ли вы с остальными абзацами? Как относитесь к Дугину?

Я не хочу от Вас демагогии. Вы просто ответьте на мой вопрос - ДА или НЕТ?
Боитесь честно ответить? :wink:


Только после того, как вы ответите "ДА" или "НЕТ" на вопрос о том, перестали ли вы запивать чизбургеры самогоном. Боитесь честно ответить?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

"Слив защитан" :great:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”