Газ и Украина

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 24 Jun 2005 19:15

частенько там очень противоречивая информация, возможно то что я сказал уже устарело.
ну и что у вас за откровение? тоже что Кремлемвским чиновникам выгодно дарить газ Украине? вроде это не ваш стиль

Joseph · Post by **Joseph** » 24 Jun 2005 19:17

Да Юченко как раз и не в фаворе в России так как он партенер в дерибане новый, не то что Кучма, а многие схемы по преврачению достояния всех россиян в достояние 1% россиян были завязаны на Украину. пока не наш человек, ненадежный.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Jun 2005 19:19

Flash-04 wrote:частенько там очень противоречивая информация, возможно то что я сказал уже устарело.
ну и что у вас за откровение? тоже что Кремлемвским чиновникам выгодно дарить газ Украине? вроде это не ваш стиль

А кто это сказал, что Украине будут что-то дарить. Украину-то как раз нахлобучили сейчас так, что с января 2006 года взвоют все потребители энергоносителей. Поднять цены в ТРИ раза - это Вам не хухры-мухры :wink:

Резко вздорожает и укрраинская сталь, и транспорт, и ЖКХ... Резко снизится рентабельносить ЛЮБОГО бизнеса или производства. Впрочем, Ющ именно эту цель и преследует. Ради неё его и назначали "президентом"

wolfboy · Post by **wolfboy** » 24 Jun 2005 19:25

Так все, блин, было красиво - демократия, свобода, долой Кремлевскую клику, оранжевые мамы оранжевым ребятам. Кароче Украина - остров свободы.

И вот сказка закончилась, даже пива нормально попить не успели. Неправильно ето как- то :cry:

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 19:26

Айсберг wrote:
Flash-04 wrote:частенько там очень противоречивая информация, возможно то что я сказал уже устарело.
ну и что у вас за откровение? тоже что Кремлемвским чиновникам выгодно дарить газ Украине? вроде это не ваш стиль

А кто это сказал, что Украине будут что-то дарить. Украину-то как раз нахлобучили сейчас так, что с января 2006 года взвоют все потребители энергоносителей. Поднять цены в ТРИ раза - это Вам не хухры-мухры
Резко вздорожает и укрраинская сталь, и транспорт, и ЖКХ... Резко снизится рентабельносить ЛЮБОГО бизнеса или производства. Впрочем, Ющ именно эту цель и преследует. Ради неё его и назначали "президентом"

Уж Вы слишком что-то пугаэте, Айсбрх!

И так его уже травили, и щож тепер, оп'ять? Теперь-то кому его выгодно травиты?

Joseph · Post by **Joseph** » 24 Jun 2005 19:40

Айсберг wrote:
Flash-04 wrote:частенько там очень противоречивая информация, возможно то что я сказал уже устарело.
ну и что у вас за откровение? тоже что Кремлемвским чиновникам выгодно дарить газ Украине? вроде это не ваш стиль

А кто это сказал, что Украине будут что-то дарить. Украину-то как раз нахлобучили сейчас так, что с января 2006 года взвоют все потребители энергоносителей. Поднять цены в ТРИ раза - это Вам не хухры-мухры
Резко вздорожает и укрраинская сталь, и транспорт, и ЖКХ... Резко снизится рентабельносить ЛЮБОГО бизнеса или производства. Впрочем, Ющ именно эту цель и преследует. Ради неё его и назначали "президентом"

Газпром может много чего хотеть, но кто ж ему даст. Пока газпром летает в облаках и делает политические зявки задобряя Путина, Туркменбаши все более активно занимает роль главного поставчика газа в Украину по по цене 44 долл. за 1 тыс. кубометров.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Jun 2005 19:41

AB-K wrote:
Уж Вы слишком что-то пугаэте, Айсбрх!

И так его уже травили, и щож тепер, оп'ять? Теперь-то кому его выгодно травиты?

Кому он нужен, чтоб его травить.
То, что он делает сейчас - полностью устраивает всех трёх Игроков -США, ЕС и Россию...
Самое интересное начнётся тогда, когда он полностью отработает своё назначение, то есть доведёт Украину до кризиса. Вот тогда-то и начнётся свара между самими Игроками, что, опять же сильно отразится и на самой Украине.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 24 Jun 2005 19:43

Joseph wrote:
Газпром может много чего хотеть, но кто ж ему даст. Пока газпром летает в облаках и делает политические зявки задобряя Путина, Туркменбаши все более активно занимает роль главного поставчика газа в Украину по по цене 44 долл. за 1 тыс. кубометров.

Афигеть!!!

Народ!
Вы хоть Интернет-то почитывайте хоть иногда

Joseph, почитайте последние новости о взаимоотношениях Туркмении и Украины. Обнаружите массу интересного

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Jun 2005 19:46

Joseph wrote:
Айсберг wrote:
Газпром может много чего хотеть, но кто ж ему даст. Пока газпром летает в облаках и делает политические зявки задобряя Путина, Туркменбаши все более активно занимает роль главного поставчика газа в Украину по по цене 44 долл. за 1 тыс. кубометров.

Небось боится, что американский "хозяин" Ющенко пойдёт в Туркмению демократию внедрять. :mrgreen:

FinalCut · Post by **FinalCut** » 24 Jun 2005 19:46

siharry wrote:
Joseph wrote:Сихари, я сейчас разрыдаюсь. И буду рыдать долго, долго потому что мне жалко Газпромовских чиновников, которым надо было делиться с Нафтогазывыми коллегами деньгами вырученными от типа "воровства". Нет чтобы сделать так - Украина ворует, а все деньги остаются в семье, как положено.
Перестаньте быть наивным и писать глупости о благодействии России. Был обыкновенные дерибан. Сейчас украинские партнеры по дерибану ушли, причем заметьте прячутся от прокуратуры не где нибудь в Зимбабве, а в Москве. С новыми нафтогазовцами такие отношения не построены, и их перспектива неясна. Поетому, если кто и бесится, то ето Газпромовские. Ну ничего, скоро перебесятся и все станет на свои места. Не все коту масленица и нельзя бесконечно воровать. Лазейка с Украиной закрылась.

1) Туркменбаши тоже попал. Он плачет и не знает, что ему делать с лишними баксами... Если раньше ему за газ сплавляли украинские товары извесного качества, да еще по двойной цене, то теперь ему придется получать от Ющенко грязные зеленые бумажки, и довольствоваться немецким и японским качеством.
2) Газпром в истерике и собирается обьявлять банкротство. Он не перенесет увеличения доходов с Украины в 3 раза. Если раньше злочинная влада разрешала Газпрому отдавать газ по $55, то нынешняя честная влада - ни-ни, только по рыночной цене - 160-200 за куб.

Вы себе действительно это ТАК представляете?

Обычный откат. Давали Украинским бандюкам воровать, а они платили но не в казну России, а определенным людям. Плюс ко всему думается ворованый газ, это то за что покупалось влияние на Украине

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 19:47

Казалось бы, задал простой вопрос, верите или нет, что в процессе воровства не были задействованы чины из российской власти и газпрома. Всего-навсего. Получил море гневных откликов и ответов на вопросы, которые не задавал, начиная от улицы Дудаева и заканчивая тем, что Украине не место в ЕЭП.
Хотя косвенно прозвучала фраза, что не участвовали, просто прощали.

А в надувательстве Туркменбаши участвовал сам Туркменбаши...
Вы предлагаете это слышать?

Странно, я о Туркменбаши ни слова не говорил

Официальных заявлений от российских властей было полно и появлялись они именно в момент самого наглого и беспринципного грабежа. Что во время первого правления Ющенко/Тимошенко, что во время второго..

Ну и, где суд о том, что компания А обвиняется в воровстве компанией Б, что проблема через суд решить?

А то, что сейчас происходит, говорит, что терпение у Москвы лопнуло, и за сворованый газ придется платить по полной программе. Да и за прочие выходки - тоже.

Опять таки платить будут все, кто участвовал в воровстве, ил только бюджет Украины?
Да, а прочие выходки, что Вы имели ввиду? Передачу Крыма Хрущевым или разрешение ЧФ находится в Севастополе на льготных условиях еще 12 лет?

Можно и нужно ли дальше закрывать глаза на такие вещи, как воровство газа? Ответ: нет.

А я где то предлагал, наоборот пусть овечают, желательно все.

Можно и нужно ли дальше закрывать глаза на покупку-продажу энергоносителей и других товаров одной страной у другой по льготным ценам с последующей перепродажей третьим странам по рыночным ценам ? Ответ: нет.Правило действует в обоих направлениях.

Это частное дело двух компаний, я к этому никакого отношения не имею

Нужно ли предоставлять какие-либо скидки от рыночной цены на энегоносители и другие товары? Ответ: нет.

Опять таки это их частный бизнес на каких условиях продавать/покупать товар. Там много условий о которых мы не знаем и не нам судить.

Должно ли одну из стран заботить то, что другая страна не в состоянии платить рыночную цену за поставляемые товары и услуги? Ответ: нет. Максимум - можно договориться об небольшой отсрочке платежа.

Это пусть одну из стран заботит, если она не может продавать за рыночную цену, то при чем тут вторая страна, она, типа, руки выкручивает или как?

Должнa ли Украина входить в ЕЕП вместе с Россией, Белорусией, Казахстаном? Ответ: нет, поскольку приоритеты Украины совершенно другие.

Опять таки не мне и не Вам решать, выходите на демонстрацию, требуйте исключения Украины, в чем проблема?

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 19:50

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 19:57

Айсберг wrote:
Joseph wrote:
Газпром может много чего хотеть, но кто ж ему даст. Пока газпром летает в облаках и делает политические зявки задобряя Путина, Туркменбаши все более активно занимает роль главного поставчика газа в Украину по по цене 44 долл. за 1 тыс. кубометров.

Афигеть!!!
Народ!
Вы хоть Интернет-то почитывайте хоть иногда

Joseph, почитайте последние новости о взаимоотношениях Туркмении и Украины. Обнаружите массу интересного

Вот, обнаружил, новость от 24 июня 2005 года

Национальная акционерная компания "Нафтогаз України" договорилась о поставках туркменского газа с 1 июля по цене 44 доллара за 1 тыс. кубических метров, передают Українські Новини.

Правда, это в нашем Интернете, в Вашем, вполне возможно, информация отличается, но тут уж проблемы технического плана, за всеми Интернетами уследить сложно.
взято отсюда http://www.korrespondent.net/main/124541
А Газпром, ну пусть продает себе по 160 резаных зеленых бумажки, можно подумать ему не дают.

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 20:02

"Шахтер" -лузер!

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Jun 2005 20:08

Нефтегазовые схемы президента.

http://www.pravda.com.ua/archive/2005/march/30/4.shtml

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 20:16

AB-K wrote:"Шахтер" -лузер!

Что это было?

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 20:17

Саша Т wrote:
AB-K wrote:"Шахтер" -лузер!

Что это было?

Украина предложила Белоруссии, Казахстану и РФ отменить пошлины в торговле с 1 января 2006г.
РБК 24.06.2005, Киев 22:43:04 РБК. 24.06.2005, Киев 22:43:04. Украина предложила Белоруссии, Казахстану и РФ отменить импортные и экспортные таможенные пошлины во взаимной торговле с 1 января 2006 г. Об этом сообщил журналистам замминистра экономики Украины Андрей Березный по итогам заседания группы высокого уровня (ГВУ) по формированию Единого экономического пространства (ЕЭП). По его словам, ранее Киев хотел пойти на такой шаг с 1 июля 2005 г, но как тогда, так и сейчас партнеры не поддержали эту инициативу. А.Березный отметил, что эта позиция войдет в доклад для президентов о ходе согласования первоочередных соглашений в рамках ЕЭП, который решено подготовить до 1 июля. Он не исключил, что этот вопрос удастся решить на уровне президентов.
Министр экономики Украины Сергей Терехин отметил, что Киев готов подписывать соглашения для создания зоны свободной торговли без изъятий и ограничений, но не может говорить о таможенном союзе, так как это противоречит курсу на евроинтеграцию.
Вице-премьер Белоруссии Андрей Кобяков отметил, что "зона свободной торговли между четырьмя странами существует де-юре, но с изъятиями". "Если мы хотим, чтобы в ней не было изъятий и ограничений, мы должны выстроить единое экономическое пространство, в котором все субъекты хозяйствования будут действовать по единым понятным, прозрачным правилам", - сказал он. "Если сегодня в процессе какие-то элементы будут исключаться, то на эти исключаемые элементы возможно введение ограничений и изъятий", - добавил он.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 4304.shtml

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Jun 2005 20:19

Туркменбаши будет давать Украине газ 25 лет:
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/200 ... s/35.shtml

Ивченко договорился о газе с Туркменбаши, а Россия поднимет цены
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/200 ... s/17.shtml

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 20:24

Саша Т wrote:
AB-K wrote:"Шахтер" -лузер!

Что это было?

футбол - так футбол,
баскет - так баскет...
Вы вабще во что играть умеете, чтобы правила по ходу игры не менять?..

Простите, завтра продолжу,
у нас уже солышко взошло, пойду одно дело сделаю быстро - и посплю.

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 20:25

AB-K wrote:
Саша Т wrote:
AB-K wrote:"Шахтер" -лузер!

Что это было?

Украина предложила Белоруссии, Казахстану и РФ отменить пошлины в торговле с 1 января 2006г.
РБК 24.06.2005, Киев 22:43:04 РБК. 24.06.2005, Киев 22:43:04. Украина предложила Белоруссии, Казахстану и РФ отменить импортные и экспортные таможенные пошлины во взаимной торговле с 1 января 2006 г. Об этом сообщил журналистам замминистра экономики Украины Андрей Березный по итогам заседания группы высокого уровня (ГВУ) по формированию Единого экономического пространства (ЕЭП). По его словам, ранее Киев хотел пойти на такой шаг с 1 июля 2005 г, но как тогда, так и сейчас партнеры не поддержали эту инициативу. А.Березный отметил, что эта позиция войдет в доклад для президентов о ходе согласования первоочередных соглашений в рамках ЕЭП, который решено подготовить до 1 июля. Он не исключил, что этот вопрос удастся решить на уровне президентов.
Министр экономики Украины Сергей Терехин отметил, что Киев готов подписывать соглашения для создания зоны свободной торговли без изъятий и ограничений, но не может говорить о таможенном союзе, так как это противоречит курсу на евроинтеграцию.
Вице-премьер Белоруссии Андрей Кобяков отметил, что "зона свободной торговли между четырьмя странами существует де-юре, но с изъятиями". "Если мы хотим, чтобы в ней не было изъятий и ограничений, мы должны выстроить единое экономическое пространство, в котором все субъекты хозяйствования будут действовать по единым понятным, прозрачным правилам", - сказал он. "Если сегодня в процессе какие-то элементы будут исключаться, то на эти исключаемые элементы возможно введение ограничений и изъятий", - добавил он.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 4304.shtml

Ну, нормально, и всем счастье.
Хотя, погодите, а где повод кулаками помахать, гнев справедливый излить? Неполиткорректная какая то статья.

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 20:30

AB-K wrote:
Саша Т wrote:
AB-K wrote:"Шахтер" -лузер!

Что это было?

футбол - так футбол,
баскет - так баскет...
Вы вабще во что играть умеете, чтобы правила по ходу игры не менять?..

Простите, завтра продолжу,
у нас уже солышко взошло, пойду одно дело сделаю быстро - и посплю.

Вы меня ни с кем не перепутали?
В футбол играть умею, в баскетбол тоже чуть-чуть, правила не меняю.
Да, пойдите, наверное, поспите. Так будет лучше.

siharry · Post by **siharry** » 24 Jun 2005 21:03

wolfboy wrote:Так все, блин, было красиво - демократия, свобода, долой Кремлевскую клику, оранжевые мамы оранжевым ребятам. Кароче Украина - остров свободы.

И вот сказка закончилась, даже пива нормально попить не успели. Неправильно ето как- то

Все сказки кончаются на том, что убили дракона, освободили принцессу и сыграли свадьбу.
Потому, что писать, что происходит потом - неинтересно.

Никому неинтересны скучные данные о том, что убийство дракона нарушило какую-то пишевую цепочку, и королевство наводнили какие-то грызуны, вроде леммингов, благополучно сожравшие весь урожай, так что сейчас по королевству идет голодомор и что с этим делать никто не знает...

Что обнаглевшие простолюдины считают признаком свободы завалиться в королевский дворец в грязных сапогах, оставить следы и запах навоза на бесценных коврах, а если повезет, то и наворовать фруктов в королевском саду, пообломав половину веток. И никаких угроз и увещеваний они не слушают и не боятся, особенно многочисленная когорта тех, кто считает себя соратниками по борьбе с драконом, и они самые наглые и опасные, и с этим тоже надо что-то делать...

Что соседи, рукоплескавшие убийце дракона, рукоплескали только потому, что дракона боялись и ненавидели, а не потому, что рыцаря обожали... Нынешнего правителя они временно обожать будут, если он поможет соседям в том, в чем мешал злобный дракон - землей королевской поделиться, товары беспошлинно транзитом пропускать, ну и так далее...

Что принцесса, из-за которой и разгорелся весь сыр-бор, не упускает ни одного момента, чтобы гульнуть налево, причем не с рыцарями или принцами, а со всеми пастухами подряд, и неизвестно какую заразу еще принесет...

Не, сказки про это не пишут... Может кто из летописцев и черкнет пару строк, что на месте некогда мощного драконова царства сейчас разруха и запустение, лучшие земли разобраны соседями, а народец перемер и разбежался...

AB-K · Post by **AB-K** » 24 Jun 2005 21:20

Саша Т wrote:
А Газпром, ну пусть продает себе по 160 резаных зеленых бумажки, можно подумать ему не дают.

ОК! Отвечу здесь. Передал пакет документов на японцев, работающих на Россию. Только что приехали, всего пока опасаются. Старые"наши японцы уже освоились, делают свои дела, русских воспитывать устали,...
"Шахтар", как я подозреваю - это "Шахтер(Донецк)?

Правила чемпионата одни для всех. Играем в футбол - значит в футбол.
Торгуем газом - торгуем газом.
По 160 - по 160.

Или не продаем.
Баскетбол? Уходите с поля!

siharry · Post by **siharry** » 24 Jun 2005 21:39

FinalCut wrote: Обычный откат. Давали Украинским бандюкам воровать, а они платили но не в казну России, а определенным людям. Плюс ко всему думается ворованый газ, это то за что покупалось влияние на Украине

Tакая же схема практиковалась во всем СНГ, в том числе и в Прибалтике.
Почему Вы считаете, что с импортными американскими и канадскими прибалтийскими президентами удавалось договорится об откатах, а с коренными немецкими и прочими неСНГ-шными - не удавалось и приходилось продавать по рыночной цене?

Саша Т · Post by **Саша Т** » 24 Jun 2005 21:40

AB-K wrote:
Саша Т wrote:
А Газпром, ну пусть продает себе по 160 резаных зеленых бумажки, можно подумать ему не дают.

ОК! Отвечу здесь. Передал пакет документов на японцев, работающих на Россию. Только что приехали, всего пока опасаются. Старые"наши японцы уже освоились, делают свои дела, русских воспитывать устали,...
"Шахтар", как я подозреваю - это "Шахтер(Донецк)?

Правила чемпионата одни для всех. Играем в футбол - значит в футбол.
Торгуем газом - торгуем газом.
По 160 - по 160.

Или не продаем.
Баскетбол? Уходите с поля!

Долго читал, вдумчиво, рад бы ответить, но ничего не понял.
Шахтер(Донецк) - да, правильно поняли, если, чего, в "отдыхе" обсуждаем, милости просим.
В футбол играем, газом торгуем, цена договорная.
Баскетбол, тоже наверное, не знаю не болельшик.
Уходить с поля? Зачем?
А может таки поспите?