HACOH wrote:В общем, в России в банковском секторе вера в кирдык Америке отсутствует
HACOH wrote:M_K wrote:HACOH wrote:Вы пристали не по делу.
К Вам? По-моему, Вы что-то путаете.Что вообще доказываете? Что депозиты в рублях доходнее? Ну. А индекс РТС еще на десятки процентов в год доходнее последние лет 7. И чего?
А почитать с начала, преждее чем "пристать не по делу" - Вам титул не позволяет?
1. Нет.
2. Я пишу в темы, только прочитанные мной с начала до конца (не исключая ту двухсотстраничную о выборах на Украине). Все обстояло именно так, как грит Геннадий: Вы выразились мягко говоря туманно, и он сделал Вам одолжение, переспросив.
3. Крепкий рубль и крепкая экономика России. Ну да. Аж восьмой год скоро пойдет. Оздоровляющий 1998-й и высокие цены на нефть сделали это возможным. Обольщаться же на счет российской экономики на пяти-десятилетние сроки вперед я бы не стал.
HACOH wrote:Кстати, вот чего надо делать в России выступающим в данной теме ораторам гг. Айсбергу, Сергею № 812 и M_K.
...
-- Я тебе сейчас объясню. В Стране Дураков есть волшебное
поле, -- называется Поле Чудес... На этом поле выкопай ямку,
скажи три раза: "Крекс, фекс, пекс", положи в ямку золотой,
засыпь землей, сверху посыпь солью, полей хорошенько и иди
спать. Наутро из ямки вырастет небольшое деревце, на нем вместо
листьев будут висеть золотые монеты. Понятно?
Буратино даже подпрыгнул:
-- Врешь!
-- Идем, Базилио, -- обиженно свернув нос, сказала лиса, --
нам не верят -- и не надо...
-- Нет, нет, -- закричал Буратино, -- верю, верю!.. Идемте
скорее в Страну Дураков!..
M_K wrote:Так же как я сделал одолжение ответив ему, и как делаю сейчас двойное одолжение Вам, отвечая совершенно спокойно на вашу хамскую выходку.
Какое отношение имеет ваш бессвязный поток сознания к теме моего начального сообщения?
sergey812 wrote: из сопоставления приведенных Вами процентов следует, что банкиры полагают, что ... курс доллара по отношению к рублю будет находится в довольно узком коридоре. Только и всего.
Вы все время забываете, что т. Айсберг располагает достоверной информацией, которая банкам неизвестна.HACOH wrote:Что ето значит? А то, что банки закладываются на падение рубля к доллару (9-1)/2 = 4% в год. Фантики [(с) Айсберг] будут расти в цене.
kosmo wrote:Вы все время забываете, что т. Айсберг располагает достоверной информацией, которая банкам неизвестна.HACOH wrote:Что ето значит? А то, что банки закладываются на падение рубля к доллару (9-1)/2 = 4% в год. Фантики [(с) Айсберг] будут расти в цене.
KP580BE51 wrote:А что банки предлагали в 1998 году?
Gennadiy wrote:KP580BE51 wrote:А что банки предлагали в 1998 году?
А что предлагал Айсберг?
Gennadiy wrote:KP580BE51 wrote:А что банки предлагали в 1998 году?
А что предлагал Айсберг?
"Правда, в государственном магазине такой натуральный обмен бы не прокатил."(C)Айсберг
HACOH wrote:sergey812 wrote: из сопоставления приведенных Вами процентов следует, что банкиры полагают, что ... курс доллара по отношению к рублю будет находится в довольно узком коридоре. Только и всего.
Не совсем так. Банкиры полагают, что рубль будет падать. Грубо прикинем, насколько в год. Пусть курс RUR/USD постоянный.
(а) Взяли в кредит доллары, вложили рубли - потеряли 1% (см. выше).
(б) Взяли в кредит рубли (APR больше на примерно 5%), вложили доллары (APY меньше на примерно 3%) - потеряли 9%.
Все цифры с сайтов sbrf.ru, ovk.ru, rosbank.ru.
Что ето значит? А то, что банки закладываются на падение рубля к доллару (9-1)/2 = 4% в год. Фантики [(с) Айсберг] будут расти в цене.
Вы здесь пытаетесь припаять инфляцию рубля (что есть по определению рост цен на товары в России) к курсам валют. Напрасно.
duration wrote:What if I sell $$ in the US (APR 6%) and go long in rubles in Russia (APY 11%)....Riskiness for ME is no different (actually probably less on the short side - liquidity, credit etc)...In really efficient market this type of arbitrage should not be possible, but it is...and your example works only in the effcient market.
HACOH wrote:duration wrote:What if I sell $$ in the US (APR 6%) and go long in rubles in Russia (APY 11%)....Riskiness for ME is no different (actually probably less on the short side - liquidity, credit etc)...In really efficient market this type of arbitrage should not be possible, but it is...and your example works only in the effcient market.
Sorry, my English is nowhere near my Russian. If you would, please post in Russian. As for your argument, I do not really see your point. For once, what you mentioned is not arbitrage at all, because arbitrage implies profit without risk, whereas your profit or loss would depend on RUR/USD. Secondly, neither did I talk about any kind of arbitrage. I was just assuming the banks had a forecast as to where RUR/USD would be in a year and set rates in such a way so as to maximize profit.
Айсберг wrote:Если даже цена и выставлена в у.е. - это вовсе не означает, что Вам там продадут машину за фантики. Желающего расплатиться фантиками просто пошлют в пешее эротическое путешествие
А в начале перестройки жителям Аляски попадавшим через пролив в Россию местные жители тоже делали скидку на их безграмотность и меняли рубли на доллары, один к одному...vm__ wrote:Айсберг wrote: у Вас приняли в супермаркете фантики к оплате в качестве денег, или нет?
Из историй - немка хотела на Арбате купить цветок в горшке за 100 рублей, а рублей не было, так ей пошли навстречу и продали за 100 дойче марок. Так что, в принципе, можно любой валютой расплатиться, был бы человек хороший
duration wrote:Spread между short $ and long ruble is 100 bps. Вы принимаете за данность, что все 100 bps отражают currency (RUB) deppreciation. Вполне возможно что 50 bps из 100 bps is liquidity premium, например. Оставшиеся 50 bps is political risk.
Аналогично и в обратную сторону.
HACOH wrote:sergey812 wrote: ..банкиры полагают, что ... курс доллара по отношению к рублю будет находится в довольно узком коридоре. ...
Не совсем так. Банкиры полагают, что рубль будет падать..
ESN wrote:Не совсем так.
Банкиры ничего не полагают. Прогнозы предполагаемых курсов их не интересуют. Ибо они живут грубо говоря с маржи.
Т.е. если у них есть клиентура, готовая брать кредит под 25%, то они принимают на депозит под 20%.
Разница в %-х ставках между нац. и ин. валютой отражает лишь тот факт, что доходность предпринимательства внутри страны выше чем Вне. А поскольку внутри страны официально ходят лишь рубли, а валютообменные операции в крупных масштабах затруднительны, то и спрос на них (рубли) выше.
А именно здрава мысль о том, что ставки определяются спросом на валюту. Я в одну сторону упростил, а здесь оратор сконцентрировался на другой стороне.Sullen wrote:Айсберг wrote:Если даже цена и выставлена в у.е. - это вовсе не означает, что Вам там продадут машину за фантики. Желающего расплатиться фантиками просто пошлют в пешее эротическое путешествие
Вот это как раз и показывает, что цена выставляется в деньгах. Затем деньги обмениваются на некий коэффициент товарного обмена (овечьи шкуры или коровьи шкуры, или как в Вашем случае на рубли). А затем с помощью этих шкурок и приобретается товар. Уровень развития страны заключается не в том, что колбасу нельзя купить за чужие деньги, а в том что за свои деньги можно купить колбасу в другой стране. Вот Вы попробуйте, купить что либо за рубли в другой стране, или обменять рубли на деньги (именно деньги такие как доллары, евро и т.д.) ну в какое путешествие Вас отправят Вы и сами знаете. Да и о чем спор? Все включая Путина знают, что рубль не является свободно конвертируемой валютой, то есть деньгами не является. За доллары в любой стране мира можно купить местную валюту, за рубль нельзя, как собственно и за коровьи шкуры. Так в чем же разница между шкурами и рублем? Да ни в чем.
Sullen wrote:Уровень развития страны заключается не в том, что колбасу нельзя купить за чужие деньги, а в том что за свои деньги можно купить колбасу в другой стране.
Мда, "колбасная эмиграция", понимаешь.... Весьма смутное представление о том что такое уровень развития страны, зато весьма отчетливое и прагматическое как добыть колбасу где бы ты ни находился.... 
Toshka wrote:Sullen wrote:Айсберг wrote:Если даже цена и выставлена в у.е. - это вовсе не означает, что Вам там продадут машину за фантики. Желающего расплатиться фантиками просто пошлют в пешее эротическое путешествие
Вот это как раз и показывает, что цена выставляется в деньгах. Затем деньги обмениваются на некий коэффициент товарного обмена (овечьи шкуры или коровьи шкуры, или как в Вашем случае на рубли). А затем с помощью этих шкурок и приобретается товар. Уровень развития страны заключается не в том, что колбасу нельзя купить за чужие деньги, а в том что за свои деньги можно купить колбасу в другой стране. Вот Вы попробуйте, купить что либо за рубли в другой стране, или обменять рубли на деньги (именно деньги такие как доллары, евро и т.д.) ну в какое путешествие Вас отправят Вы и сами знаете. Да и о чем спор? Все включая Путина знают, что рубль не является свободно конвертируемой валютой, то есть деньгами не является. За доллары в любой стране мира можно купить местную валюту, за рубль нельзя, как собственно и за коровьи шкуры. Так в чем же разница между шкурами и рублем? Да ни в чем.
Вобщем-то исчерпывающее объяснение. Топик можно закрывать.
Среди американцев такие "оценщики" уже давно не редкость.
Айсберг wrote:Это не объяснение. Это называется попыткой скрестить ужа с ежом
Суллена просто распирает от гордости за доллар и ему жутко обидно, что в России (а именно о ней мы и говорим) этот доллар - простой фантик.
Вы, Тошка, в силу каких-то причин, судите с одной известной колокольни: "Что будет говорить княгиня Марья Алексевна?". Колокольня эта, как известно, была осмеяна классиком еще на рубеже 18-19 веков. Осмеивается и сейчас
Я сам, честно, не любитель доллара. Буду очень рад если он упадет ниже плинтуса (хотябы по отношению к евро ). Но ведь реальность такова, что доллар - это деньги, а рубль пока нет. Теперь предположим, что рубль стал конвертируем. Как вы думаете, будут ли вкладывать в рубль? Будут ли ставить его на равне с мировыми валютами? Думаю нет. В силу очевидных причин, экономических и политических. У меня такая картина в голове возникает. Марь Алексеевна работает, делает всю работу по дому, а ее муж постоянно пьет и гуляет. Иногда он с перепою вскакивает и кричит: "Я кому сказал... Кто в доме хозяин!" и т.д. Потом он снова засыпает, а в доме снова хозяйничает Марь Алексеевна. Когда в доме гости, все прекрасно знают, кто настоящий хозяин. Айсберг wrote:Тошка! Мне, как русскому человеку глубоко начихать на то, как и чем американец Суллен определяет уровень развития страны. По его понятиям - это "за свои деньги можно купить колбасу в другой стране". Чушь полная. В России он за свои деньги может купить только неприятности с милицией. Хошь-не хошь, а менять свои фантики, на настоящие деньги ему всё равно придётся. Спасибо Суллену, что уровень развития страны он пока еще не определяет количеством проведённых гей-парадов.
Айсберг wrote:И вопрос о пользе "свободной конвертируемости" - весьма неоднозначный. Наряду с плюсами в нём также есть и масса минусов. Особенно для такой страны как Россия. Я вообще считаю, что вопрос о свободной конвертации рубля следует перенести с 2007-го года на 2010, или даже позже. А может и вообще не стоит. Защита своей национальной валюты от свободной покупки её нерезидентами - это тоже преимущество, особенно, когда рублеёвой массы не хватает даже для резидентов.
Айсберг wrote:Toshka wrote:Sullen wrote:...
Вобщем-то исчерпывающее объяснение. Топик можно закрывать.
Это не объяснение. Это называется попыткой скрестить ужа с ежом
Суллена просто распирает от гордости за доллар и ему жутко обидно, что в России (а именно о ней мы и говорим) этот доллар - простой фантик.
Вы, Тошка, в силу каких-то причин, судите с одной известной колокольни: "Что будет говорить княгиня Марья Алексевна?". Колокольня эта, как известно, была осмеяна классиком еще на рубеже 18-19 веков. Осмеивается и сейчас
Тошка! Мне, как русскому человеку глубоко начихать на то, как и чем американец Суллен определяет уровень развития страны. По его понятиям - это "за свои деньги можно купить колбасу в другой стране". Чушь полная. В России он за свои деньги может купить только неприятности с милицией. Хошь-не хошь, а менять свои фантики, на настоящие деньги ему всё равно придётся. Спасибо Суллену, что уровень развития страны он пока еще не определяет количеством проведённых гей-парадов.
Вам же вполне логично доказали, что рубль - не более настоящие деньги, чем козьи шкуры В принципе ничего страшного в этом нет, просто показывает незрелость экономики...interrupt wrote:Айсберг, а ответить Суллену по существу - не получается? Вместо этого начинается ура-патриотическая чушь?
gpl55 wrote:interrupt wrote:Айсберг, а ответить Суллену по существу - не получается? Вместо этого начинается ура-патриотическая чушь?
А вот юани, к примеру, согласно вашему определению тоже не деньги.
Почему же тогда такое пристальное внимание уделяется вопросу обменного курса этих "козьих шкур" на "настоящие деньги"?
