В.Костиков: России нужен национализм

lxf · Post by **lxf** » 02 Jul 2005 15:30

Статья бывшего пресс-секретаря Ельцина: http://www.aif.ru/online/aif/1286/04_01

Русский национализм — это не «Россия для русских», не «накажем прибалтов» и не «вернем грузин на Кавказ». Такой национализм криклив и разрушителен. Он бесполезен и опасен.

Созидательный национализм — это богатая и сильная Россия для всех, кто ее любит. Это защита русской культуры. Это разумное самоограничение новой буржуазии и правящей элиты в пользу бедных слоев населения.

Глубокие реформы невозможны без национальной мобилизации. Но люди хотят, чтобы вместе с ними мобилизовались и Абрамович, и Потанин, и Фридман, и Алекперов, и Греф, и Зурабов… Если этого не произойдет, если одни будут мобилизовываться и затягивать ремни, а другие кричать с трибуны «Челси» «Давай-давай!», то никакого правильного, рационального национализма нам не видать. А увидим мы национализм совсем другого замеса. Куда он ведет, история уже знает.

AndrewV · Post by **AndrewV** » 03 Jul 2005 05:40

Почему в эдаком национальном масштабе надо сплотиться? Почему опять надо пренадлежать к группе по какому-то выдуманному людьми териториально-языковому признаку и в рамках ограниченных отрезком называемым страной? Не более и не менее?!! Давате сплотимся вокруг Урюпинска, Евразии или Солнечной системы. Почему надо кого-то исключать или включать. Меня прикалывает видеть на bumper stickers GOD BLESS AMERICA. А почему бы им, долбаным христианам, не написать GOD BLESS THE WORLD? Или еше один перл, которым и русские страдают, PROUD TO BE AMERICAN. Собственно в чем твоя-то заслуга? Ты то почему PROUD? Гордиться можно личными достижениями, а не то что ты родился скажем в четверг.

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 14:08

AndrewV wrote: Или еше один перл, которым и русские страдают, PROUD TO BE AMERICAN. Собственно в чем твоя-то заслуга? Ты то почему PROUD? Гордиться можно личными достижениями, а не то что ты родился скажем в четверг.

Потому, что мы произошли от стадных животных, а не от, скажем, тигров. И те стаи, члены которых были PROUD принадлежать к своей стае, имели несомненное эволюционное преимущество перед теми, члены которых не были. Что имеет место быть и в настоящее время.
И, кстати о тиграх. Каждый отдельный тигр куда совершеннее и сильнее не то, что, скажем, отдельного волка, а, пожалуй, небольшой стаи. И много их осталось - тигров? А волков немало, хотя их время от времени целенаправленно истребляли.

thinker · Post by **thinker** » 03 Jul 2005 14:16

AndrewV wrote:Или еше один перл, которым и русские страдают, PROUD TO BE AMERICAN. Собственно в чем твоя-то заслуга? Ты то почему PROUD? Гордиться можно личными достижениями, а не то что ты родился скажем в четверг.

Потому что он чувствует себя частью Америки и трудится на ее благо. Так что, заслуги его страны есть и его заслуги, потому он ими гордиться. Теперь понятно? :roll:

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 14:25

thinker wrote:Потому что он чувствует себя частью Америки и трудится на ее благо. Так что, заслуги его страны есть и его заслуги, потому он ими гордиться. Теперь понятно?

А как ему, бедолаге быть, если заслуг ещё не имеет, скажем школьник ещё? И родители не имеют? Всё равно ведь гордится.

Ключ · Post by **Ключ** » 03 Jul 2005 14:48

lxf wrote:Статья бывшего пресс-секретаря Ельцина: http://www.aif.ru/online/aif/1286/04_01
Это защита русской культуры. замеса.

От чего и каким образом ее надо защищать? Не защищена ли она была все это время более разумного? На Западе кроме Большого и ТАТУ про нее не знают.

lxf · Post by **lxf** » 03 Jul 2005 15:07

thinker wrote:Потому что он чувствует себя частью Америки и трудится на ее благо. Так что, заслуги его страны есть и его заслуги, потому он ими гордиться.

Вот и нам надо учиться у aмериканцев не стыдиться любить свою страну.

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 16:02

lxf wrote:
thinker wrote:Потому что он чувствует себя частью Америки и трудится на ее благо. Так что, заслуги его страны есть и его заслуги, потому он ими гордиться.

Вот и нам надо учиться у aмериканцев не стыдиться любить свою страну.

Проблема в том ,что любовь эта -безответная.

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 16:38

b-b wrote:Проблема в том ,что любовь эта -безответная.

У американцев, положим, тоже безответная. Вернее, не любовь это, а брак по расчету. Пока ты пашешь как проклятый либо если умеешь охмурять (то, что любители капитализма называют "делать" деньги), тебя "любят", приболел или просто притомился - пшел вон. Но, как говорится, брак по расчету вполне может быть счастливым, если расчет правильный. Что же касается России, то ясное дело, что она забодала всех своими капризами, неверностью и пренебрежением элементарными обязательствами. Так что тут пока может быть только любовь.

kron · Post by **kron** » 03 Jul 2005 16:41

b-b wrote:
lxf wrote:
thinker wrote:Потому что он чувствует себя частью Америки и трудится на ее благо. Так что, заслуги его страны есть и его заслуги, потому он ими гордиться.

Вот и нам надо учиться у американцев не стыдиться любить свою страну.

Проблема в том ,что любовь эта -безответная.

Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

kron · Post by **kron** » 03 Jul 2005 16:57

AndrewV wrote:Почему в эдаком национальном масштабе надо сплотиться? Почему опять надо пренадлежать к группе по какому-то выдуманному людьми териториально-языковому признаку и в рамках ограниченных отрезком называемым страной? Не более и не менее?!! Давате сплотимся вокруг Урюпинска, Евразии или Солнечной системы. Почему надо кого-то исключать или включать. Меня прикалывает видеть на бумпер стицкерс ГОД БЛЕСС АМЕРИЦА. А почему бы им, долбаным христианам, не написать ГОД БЛЕСС ТХЕ ШОРЛД? Или еше один перл, которым и русские страдают, ПРОУД ТО БЕ АМЕРИЦАН. Собственно в чем твоя-то заслуга? Ты то почему ПРОУД? Гордиться можно личными достижениями, а не то что ты родился скажем в четверг.

Хочется человеку гордиться. Заложено изначально. Вот каждый и выбирает себе что нибудь по душе , чем гордиться. Хотя даже и личными достижениями гордится не стоит потому что очень часто это благодаря твоим врожденным способностям, которых может не быть у других.
Ну а страной гордиться тоже можно. Тем более всякие костиковы и их хозяева это всегда поощряли: гордящихся намного легче использовать в своих целях.

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 16:58

kron wrote: Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

В чем проблема-то? Покричат, покричат - глядишь и привыкнут. А ежели ещё и действовать в соответствии в криками придётся - глядишь, и нормальный брак по расчету образуется.
Мне кажется, что любовь русского народа к постоянному самоуничижению - одно из препятствий на пути к нормальной жизни страны. И перенимание совершенно идиотского иностранного опыта (вроде - полная глупость, но они такие успешные, а значит - умные, наверное мы, убогие, чего-то недопонимаем, надо перенимать) - одно из последствий такого взгляда на самих себя.

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 17:07

Доцент wrote:Что же касается России, то ясное дело, что она забодала всех своими капризами, неверностью и пренебрежением элементарными обязательствами. Так что тут пока может быть только любовь.

Вы,очевидно,про "любовь вопреки"?С моей точки зрения,не любовь ето,а мазохизм.

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 17:08

kron wrote:Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

Само по себе не обломится.Талант иметь надо.Вот так,например.

http://www.mk.ru/numbers/1708/article57025.htm

cityzen · Post by **cityzen** » 03 Jul 2005 17:11

b-b wrote:
kron wrote:Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

Само по себе не обломится.Талант иметь надо.Вот так,например.

http://www.mk.ru/numbers/1708/article57025.htm

Никак выборы приближаются - Касьянова мочить начали.

kron · Post by **kron** » 03 Jul 2005 17:18

Доцент wrote:
kron wrote: Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.
В чем проблема-то? Покричат, покричат - глядишь и привыкнут. А ежели ещё и действовать в соответствии в криками придётся - глядишь, и нормальный брак по расчету образуется.
Мне кажется, что любовь русского народа к постоянному самоуничижению - одно из препятствий на пути к нормальной жизни страны. И перенимание совершенно идиотского иностранного опыта (вроде - полная глупость, но они такие успешные, а значит - умные, наверное мы, убогие, чего-то недопонимаем, надо перенимать) - одно из последствий такого взгляда на самих себя.

Нет никакой любви к самоуничижению. Ето все наносное. За год можно так пропагандировать что и следа не останется. И кстати, почему одной крайности (мы самые самые великие и умные) вы противопостовляете другую крайность (самоуничижение)? Можно ведь и без крайностей? Например, понять что ты не лучше и не умнее и не духовнее чем остальные. Но и не хуже. Просто квартирный вопрос немного испортил.
А про свой путь - флаг вам в руки. Действительно, мы же самые лучшие. Как можно допустить что пойдем по тому же пути как и остальные? Толи дело свой путь, особый. Даже если в сугробах увязнем, скажем что так и надо. Так и предполагалось. Путь особый и короткий. Вот вот поднатужимся , сугробы раскопаем и вырвемся на просторы впереди всех. А пока пояса затянем вокруг годной партии и лопаты в руки.
А когда идешь со всем по одному пути, то такой трюк не пройдет.

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 17:22

b-b wrote:Вы,очевидно,про "любовь вопреки"?С моей точки зрения,не любовь ето,а мазохизм.

А любовь - она всегда вопреки, если расчет неправильный. И даже если в целом правильный, всё равно интересы полностью совпадать не могут. Те же налоги возьмите - все патриоты, а отстегнуть не хотят, ругают их все до единого и отхлять норовят.

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 17:23

cityzen wrote:
b-b wrote:
kron wrote:Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

Само по себе не обломится.Талант иметь надо.Вот так,например.

http://www.mk.ru/numbers/1708/article57025.htm

Никак выборы приближаются - Касьянова мочить начали.

Думаешь?А сама "процедура" отврашения не вызывает?

cityzen · Post by **cityzen** » 03 Jul 2005 17:24

b-b wrote:
cityzen wrote:
b-b wrote:
kron wrote:Это если тихо в углу любишь. А если на всех углах кричишь, так глядишь и заметят тебя. Может и обломится чего нибудь вкусное с барского стола. Проблема только в том что другие, которые совсем даже не любят, просекут и начнут еще громче кричать.

Само по себе не обломится.Талант иметь надо.Вот так,например.

http://www.mk.ru/numbers/1708/article57025.htm

Никак выборы приближаются - Касьянова мочить начали.

Думаешь?А сама "процедура" отврашения не вызывает?

Если закон не нарушен...Плюс, Хинштейн - не самый надежный источник информации

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 17:24

Доцент wrote:
b-b wrote:Вы,очевидно,про "любовь вопреки"?С моей точки зрения,не любовь ето,а мазохизм.
А любовь - она всегда вопреки, если расчет неправильный. И даже если в целом правильный, всё равно интересы полностью совпадать не могут. Те же налоги возьмите - все патриоты, а отстегнуть не хотят, ругают их все до единого и отхлять норовят.

О налогах очень интересно.Ето вы про "там"?Или про "тут"?

b-b · Post by **b-b** » 03 Jul 2005 17:25

cityzen wrote:Если закон не нарушен...

Oh,please!You know better.Формально закон не нарушен.И?Ветер в спину?

cityzen · Post by **cityzen** » 03 Jul 2005 17:36

b-b wrote:
cityzen wrote:Если закон не нарушен...

Oh,please!You know better.Формально закон не нарушен.И?Ветер в спину?

Законы менять, если не удовлетворяют

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 17:37

kron wrote:Нет никакой любви к самоуничижению. Ето все наносное. За год можно так пропагандировать что и следа не останется. И кстати, почему одной крайности (мы самые самые великие и умные) вы противопостовляете другую крайность (самоуничижение)? Можно ведь и без крайностей? Например, понять что ты не лучше и не умнее и не духовнее чем остальные. Но и не хуже. Просто квартирный вопрос немного испортил.

Мания величия - обратная сторона комплекса неполноценности. Причем именно он первичен.

kron wrote:За год не запропагандируешь, тут реальные успехи нужны.
А про свой путь - флаг вам в руки. Действительно, мы же самые лучшие. Как можно допустить что пойдем по тому же пути как и остальные? Толи дело свой путь, особый. Даже если в сугробах увязнем, скажем что так и надо. Так и предполагалось. Путь особый и короткий. Вот вот поднатужимся , сугробы раскопаем и вырвемся на просторы впереди всех. А пока пояса затянем вокруг годной партии и лопаты в руки.

А вот тут Вы уже, мне кажется, в крайности ударяетесь. Учитывать опыт других, конечно же нужно. Но перенимать самые негодные образцы (те же американские системы медицины и народного образования) - глупее не придумаешь. И собственные достижения по отдельным направлениям отбрасывать только потому, что в с квартирным вопросом не сложилось - глупо. Что же касается собственного пути, то большевистский социализм, который Вы, наверное, имеете в виду - это никакой не собственный путь. Это тяжелое инфекционное заболевание. А не учитывать нацианальные особенности населения, уповая на голый монетаризм - всё равно, что расчитывать двигатель внутреннего сгорания, используя формулы для идеального газа. Или совсем не будет работать, или из рук вон плохо.

vovap · Post by **vovap** » 03 Jul 2005 17:44

Доцент wrote:И собственные достижения по отдельным направлениям отбрасывать только потому, что в с квартирным вопросом не сложилось - глупо.

Какие конкретно достижения, Вы не перечислите?

Доцент · Post by **Доцент** » 03 Jul 2005 17:48

b-b wrote:О налогах очень интересно.Ето вы про "там"?Или про "тут"?

А что для Вас там, и что тут? Для меня тут - это здесь. Про здесь и гутарю.

Привет

В.Костиков: России нужен национализм

В.Костиков: России нужен национализм

Re: В.Костиков: России нужен национализм