ЛДПР и КПРФ намерены посадить Горбачева в тюрьму

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 06 Jul 2005 14:45

Доцент wrote: Все говорят, что мол в Союзе мяса не было в продаже. Или оно там в жутком дефиците было. А ведь на базаре его было полно. Просто дорого очень и на базар тащиться далеко.

Сколько зарплата была в СССРе? В магазине на нее можно было килограмм 60, ну 80 мяса в месяц купить (2 рубля кило, 120-160 рублей в месяц). А на базаре сколько оно стоило?
Была другая структура затрат - еда и вещи составляли 90% расходов. Но это на Привете уже не раз обсуждали.

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 15:12

Capricorn wrote:В Техасе, точнее в Далласе , мясо - дешевое и хорошее , т.к. местное! Не совсем понятно в чем проблемы ... Местные ВКУСНЕИШИЕ арбузы и дыни можно купить почти в любом супермаркете..

Может оно и дешевое и хорошее, но невкусное. А которое вкусное - ну ооочень дорогое. А что касается ВКУСНЕЙШИХ дынь и арбузов в любом супермаркете, то тут у меня просто нет слов. Арбуз иной раз удаётся купить более-менее СЪЕДОБНЫЙ. Дыни ни в какую долю не канают с самой примитивной "колхозницей". А о среднеазиатских и говорить не приходится.
Впрочем, мы по этому поводу никогда не договоримся. Я глянул - Вы родом из Москвы. Москвичам большинству здешняя жратва нравится. Видимо потому, что ещё в советские времена они кормились импортным и магазинным (церабкоповским, по выражению моей бабушки).

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 15:17

Ctrl-C wrote: На базаре его было не полно. Его было достаточно, чтобы удовлетворить платежеспособный спрос, который был невелик. Невелик по причине удручающе низкого уровня доходов трудящихся масс. Сейчас на рынках продавцов мяса гораздо больше, чем было в советские годы.

Ну Вы же сами всё и объяснили. Сейчас платежеспособный спрос населения ещё гораздо ниже, а поэтому продавцам и приходится больше суетиться, чтобы его продать.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 06 Jul 2005 15:19

Доцент wrote:Ну Вы же сами всё и объяснили. Сейчас платежеспособный спрос населения ещё гораздо ниже, а поэтому продавцам и приходится больше суетиться, чтобы его продать.

Раньше было пять продавцов. Сейчас десять. Тут одно из двух: или каждый из них меньше суетится, или спрос выше.

serge66 · Post by **serge66** » 06 Jul 2005 15:20

Lopoukh wrote:Сколько зарплата была в СССРе? В магазине на нее можно было килограмм 60, ну 80 мяса в месяц купить (2 рубля кило, 120-160 рублей в месяц). А на базаре сколько оно стоило?
Была другая структура затрат - еда и вещи составляли 90% расходов. Но это на Привете уже не раз обсуждали.

USA - $45,000 - медиана дохода на среднюю семью - 4 человека.
Грубо 30% налоги, остается $30,000. $1000 в месяц минимум - рент или выплаты за дом - остается $18,000. Машина - $300 в месяц выплат, $100 - страховка и столько же бензин. Остается $12000. Один ребенок в садик - $500 в месяц - остается $6000 или $500 в месяц. Сколько мясо стоит $3 - фунт или $7 - килограмм? Вот Вам и Ваши "60 ну 80" кило в месяц. А мы еще не считали медицину, ремонты, всякие телефоны-телевизоры. И это не зарплата, это доход на семью. В СССР это значило как правило две зарплаты. В США впрочем последние лет 10-20 тоже.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 06 Jul 2005 15:23

Нормально налогов взяли с 45-то тысяч...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 06 Jul 2005 15:24

Доцент wrote:.. Может оно и дешевое и хорошее, но невкусное. А которое вкусное - ну ооочень дорогое.

Видимо вся проблема в опрeделении "вкусно"...

А что касается ВКУСНЕЙШИХ дынь и арбузов в любом супермаркете, то тут у меня просто нет слов. Арбуз иной раз удаётся купить более-менее СЪЕДОБНЫЙ. Дыни ни в какую долю не канают с самой примитивной "колхозницей". А о среднеазиатских и говорить не приходится.

Техаские арбузы..ммм сладкие, сочные, хрумкие.. :food:

Видимо потому, что ещё в советские времена они кормились импортным и магазинным (церабкоповским, по выражению моей бабушки).

Не, москвичи балованные, :ignor:

мы покупали овощи, фрукты и частенько мясо на рынке. Кстати, рынки в советскои Москве были не хуже , а по некоторым позициям лучше чем на периферии..проверено .. :food:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 06 Jul 2005 15:26

Ctrl-C wrote:Нормально налогов взяли с 45-то тысяч...

welcome to Canada

здесь так и будет

Sergunka · Post by **Sergunka** » 06 Jul 2005 15:26

serge66 wrote:Грубо 30% налоги, остается $30,000.

Налоги при двух детях в Калифорнии будут ~ 10% итого останется 40К

Айсберг · Post by **Айсберг** » 06 Jul 2005 15:37

Sergunka wrote:
serge66 wrote:Грубо 30% налоги, остается $30,000.

Налоги при двух детях в Калифорнии будут ~ 10% итого останется 40К

В Калифорнии рент на 4-х человек других денег стоит. Да и мясо по 3 бакса за фунт - это не мясо, а корм собачий.
Органик мясо (нормальное) надо считать примерно 25-35 долл. за кг.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 06 Jul 2005 15:42

Айсберг wrote:Органик мясо (нормальное) надо считать примерно 25-35 долл. за кг.

$11-17 за фунт? На частнои ферме покупали? :wink:

Ключ · Post by **Ключ** » 06 Jul 2005 16:03

В паралельном топике, в том где ЛДПР и Большевики хотят поставить Горбатого к стенке, те же самые люди что здесь ратуют за национализм тем выступают за реинкарнацию социализма. Так вы их слейте воедино, без обиняков, товарищи комсомольцы! Уже кто то пытался в 30е где-то в Европе. Зиг хайль вам до самой земли.

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 16:12

Ctrl-C wrote:Раньше было пять продавцов. Сейчас десять. Тут одно из двух: или каждый из них меньше суетится, или спрос выше.

А может всё-таки из трёх? Например, безработица толкает людей на рынке стоять торговать, чтобы хоть как-то прожить. Или ещё чего. Я не знаю статистических данных, но из общения со множеством знакомых у меня совершенно четкое впечатление, что протребление того же мяса рядовыми людьми по сравнению с докатастроечными временами снизилось. Несмотря на обилие продавцов.
Можно, конечно, воспользовавшись излюбленным приёмом непримиримых ненавистников советской власти, сравнивать потребление мяса жителями современной Москвы с потреблением его жителями блокадного Ленинграда. И сделать из этого вывод, что если бы не спасительная катастройка под мудрым руководством героического Михаила Сергеевича, было бы как в Северной Корее. Только несерьёзно это.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 06 Jul 2005 16:15

Доцент wrote:Например, безработица толкает людей на рынке стоять торговать, чтобы хоть как-то прожить.

Ага, и они, чтобы хоть как-то прожить, разводят на балконе коров.

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 16:22

Capricorn wrote: Кстати, рынки в советскои Москве были не хуже , а по некоторым позициям лучше чем на периферии..проверено ..

Это чем на Украине-то? От клятi москалi, зовсiм з гузду зъiхали - таке гутарять. А с Азербайджаном, Грузией и других местах, где люди действительно понимают толк в еде - и говорить смешно.

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 16:26

Capricorn wrote: $11-17 за фунт? На частнои ферме покупали?

Ну почему Вы так, прямо. Приличное мясо почти в любом приличном супермаркете можно купить, не обязательно на ферму тащиться. Именно за такую примерно цену. Можно и по-настоящему хорошее купить. Только это уже надо знать где и цена будет раз в 3-5 больше.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 06 Jul 2005 16:27

Доцент wrote:
Capricorn wrote: Кстати, рынки в советскои Москве были не хуже , а по некоторым позициям лучше чем на периферии..проверено ..
Это чем на Украине-то? От клятi москалi, зовсiм з гузду зъiхали - таке гутарять. А с Азербайджаном, Грузией и других местах, где люди действительно понимают толк в еде - и говорить смешно.

бывали'с и на абхазких и крымских рынках.. видимо все лучшее было увезено в Золотоглавую..

Capricorn · Post by **Capricorn** » 06 Jul 2005 16:33

Доцент wrote:
Capricorn wrote: $11-17 за фунт? На частнои ферме покупали?
Ну почему Вы так, прямо. Приличное мясо почти в любом приличном супермаркете можно купить, не обязательно на ферму тащиться. Именно за такую примерно цену. ...

Озадачили вы меня своим определением "хорошего мяса", ежели только за >$10/pound.

$17/pound ? Даже в Whole Foods наверно такого нет..

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 16:35

Ctrl-C wrote:
Доцент wrote:Например, безработица толкает людей на рынке стоять торговать, чтобы хоть как-то прожить.

Ага, и они, чтобы хоть как-то прожить, разводят на балконе коров.

Нет, не разводят. Перепродают что только можно и нельзя. Пытаясь хоть как-то продержаться. Начиная от старушек, торгующих на остановке хлебом из ближайшего магазина на три копейки дороже и кончая стоящими на морозе в памперсах (потому, что туалет платный, пописяешь за забором - оштрафуют) батраками чуть более крупных перекупщиков. Которые в свою очередь батрачат на ещё чуть более крупных. И т.д. В советское время человек не ленился на базар с товаром выйти только если очень хороший куш сорвать светило. А сейчас продавца буквально за тарелку супа нанять можно. Вот их и много. Не мяса много, а продавцов. А иллюзия, что мяса много возникает из-за того, что раскупают меньше.

Доцент · Post by **Доцент** » 06 Jul 2005 16:40

Capricorn wrote:Озадачили вы меня своим opredelemiem "хорошего мяса", ежели только за $10/pound.
$17/pound ? Даже в Whole Foods наверно такого нет..

В Whole Foods, между прочим, органические продукты зачастую дешевле, чем в универсамах. Он же на них специализируется. А десятка - стандартная цена за приличное органическое мясо - никак не пойму чем Вы так озадачены. Бывает и подороже, но это уже для богатых.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 06 Jul 2005 16:40

Lopoukh wrote:
Доцент wrote: Все говорят, что мол в Союзе мяса не было в продаже. Или оно там в жутком дефиците было. А ведь на базаре его было полно. Просто дорого очень и на базар тащиться далеко.
Сколько зарплата была в СССРе? В магазине на нее можно было килограмм 60, ну 80 мяса в месяц купить (2 рубля кило, 120-160 рублей в месяц). А на базаре сколько оно стоило?
Была другая структура затрат - еда и вещи составляли 90% расходов. Но это на Привете уже не раз обсуждали.

На рынке (Даниловский рынок, 1989 год) вырезка стоила 15 руб за кг .
Для желающих сравнить его с USDA premium filet mignon замечу , что более дешёвых альтернатив на рынке не было .

Capricorn · Post by **Capricorn** » 06 Jul 2005 16:42

Доцент wrote:..- никак не пойму чем Вы так озадачены. Бывает и подороже, но это уже для богатых.

Пытаюсь понять что для вас значит "нормальное мясо". Для вас ето где-то по цене $10 и выше..

machineHead · Post by **machineHead** » 06 Jul 2005 16:44

wrong button

M_K · Post by **M_K** » 06 Jul 2005 16:45

Capricorn wrote:
Доцент wrote:
Capricorn wrote: Кстати, рынки в советскои Москве были не хуже , а по некоторым позициям лучше чем на периферии..проверено ..
Это чем на Украине-то? От клятi москалi, зовсiм з гузду зъiхали - таке гутарять. А с Азербайджаном, Грузией и других местах, где люди действительно понимают толк в еде - и говорить смешно.

бывали'с и на абхазких и крымских рынках.. видимо все лучшее было увезено в Золотоглавую..

Персик или инжир, созревший на дереве - до "златоглавой" просто не доедут. Созревший не на дереве - уже не тот вкус имеет.
Так что, я, пожалуй, соглашусь с Доцентом - "не тех устриц" Вы пробовали...

machineHead · Post by **machineHead** » 06 Jul 2005 16:48

Доцент wrote:Я не знаю статистических данных, но из общения со множеством знакомых у меня совершенно четкое впечатление, что протребление того же мяса рядовыми людьми по сравнению с докатастроечными временами снизилось. Несмотря на обилие продавцов..

Вот интересно, а у меня совершенно противоположное впечатление. И мои знакомые - вполне рядовые горожане, жители Питера, личных ферм не имеют.

Кстати, пользуясь случаем, расскажите, какое мясо вы ели в СССР и где его покупали? Поскольку я понмну в основном в продаже костлявые куски по 2 руб и иногда вырезку по 3.50, которая годилась на беф-строгаснофф, но не на пожарить с кровью.

В ресторанах можно было купить лангет или антрекот, в общем сьедобно, примерно на уровне местного "well done top sirloin"
А такого чуда, как "filet mignon" я не видел ни разу, ни в магазинах, ни в ресторанах.