в России подрастает поколение победителей

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 15 Jul 2005 15:45

Xenia_2003 wrote:"Товарищ не понимает" (c)

То есть Вы продолжаете настаивать, что геологи-горняки-нефтяники "захватывали и осваивали"? Тады - ой.

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 16:01

Polar Cossack wrote:
Xenia_2003 wrote:"Товарищ не понимает" (c)

То есть Вы продолжаете настаивать, что геологи-горняки-нефтяники "захватывали и осваивали"? Тады - ой.

Поколение тех кто нашел и освоил месторождения Западной Сибири еще живо. Вот они пусть и гордятся тем, что благодаря им страна имеет т.н. "нефтедоллары". А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? тем, что эту нефть и газ продавали?

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 15 Jul 2005 16:06

Polar Cossack wrote:
Xenia_2003 wrote:"Товарищ не понимает" (ц)

То есть Вы продолжаете настаивать, что геологи-горняки-нефтяники "захватывали и осваивали"? Тады - ой.

Товарищ опять не понимает. Или прикидывается. А ктож все это осваивал и строил - марсиане что ли? Захватывали там все несколько сотен лет назад, а вот построили - в последние 50-100. И создано там все было руками советского народа. Возражения/вопросы есть?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Jul 2005 16:51

Misha wrote: А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? тем, что эту нефть и газ продавали?

"Зри в корень" (Козьма Прутков) :appl:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 15 Jul 2005 16:51

Xenia_2003 wrote:Возражения/вопросы есть?

Да, в общем-то нет. Разница в терминологии. Моя точка была в том, что кайлом махали одни, а пользовались другие. Короче, два подхода - две истины

: кто освоитель Якутии - советский народ или Р.Абрамович?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Jul 2005 16:59

Что бы стать поколением победителей - нужно сперва стать поколением создателей !

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 15 Jul 2005 17:13

Polar Cossack wrote:
Xenia_2003 wrote:Возражения/вопросы есть?

Да, в общем-то нет. Разница в терминологии. Моя точка была в том, что кайлом махали одни, а пользовались другие. Короче, два подхода - две истины : кто освоитель Якутии - советский народ или Р.Абрамович?

Вы значения русских слов точно понимаете? Кто бы не пользовался теперь, удачно хапнув созданное другими, завоевывал Сибирь все равно Ермак :lol:

, а строил все равно советский народ.

nemesis · Post by **nemesis** » 15 Jul 2005 17:30

Айсберг wrote:Уверенность - дело наживное. Наивно полагать, что после десятилетнего беспредела и варварского разграбления страны - уверенность наступит прямо завтра.

Эээ, а, простите, до "десятилетнего беспредела" что было? Неужели коммунизм-таки построили (хотя последнее обещание о том, что советский народ будет жить при коммунизме касалось 2000 года)? Или были хоть какие-то изменения, демонстрирующие то, что можно быть действительно уверенным, что Партия в 2000м году не скажет снова - мол, не вышло ничего, но зато в 2020 году все точно будут жить при коммунизме?

nemesis · Post by **nemesis** » 15 Jul 2005 17:32

Xenia_2003 wrote:А кто эти земли с природными ресурсами завоевывал, кто их осваивал, разведывал природные ресурсы, кто развивал их добычу и переработку, средства транспортировки - не народ что ли?

Дык так и надо писать - гордимся тем, что нашли место, богатое природными ресурсами, сели на него и заюзали. Это несколько иное.

Но1 · Post by **Но1** » 15 Jul 2005 17:44

nemesis wrote:
Xenia_2003 wrote:А кто эти земли с природными ресурсами завоевывал, кто их осваивал, разведывал природные ресурсы, кто развивал их добычу и переработку, средства транспортировки - не народ что ли?

Дык так и надо писать - гордимся тем, что нашли место, богатое природными ресурсами, сели на него и заюзали. Это несколько иное.

Ой-ой-ой, не смешите мои тапочки. Нашли... Ничего в то время не искали, шли и брали. И как можно больше. Про нефть-то никто не думал, а вот земля, любая, бралась в сражениях или соглашениях с местными. Только у всех остальных кишка тонка была столько ее завоевать и освоить. Учите мат.часть, немезис из львова :mrgreen:

interrupt · Post by **interrupt** » 15 Jul 2005 17:49

Но1 wrote:Только у всех остальных кишка тонка была столько ее завоевать и освоить. Учите мат.часть, немезис из львова

Из вашего поста следует просто, что все остальные не были настолько бесчеловечны и жестоки. Тоже мне достижение, набить морду слабому и забрать его личные вещи. Гоп-стоп

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 15 Jul 2005 17:53

interrupt wrote:Из вашего поста следует просто, что все остальные не были настолько бесчеловечны и жестоки. Тоже мне достижение, набить морду слабому и забрать его личные вещи. Гоп-стоп

Да ладно. Хороших и плохих ребят небыло и нет. Кто кого и никак иначе.

Но1 · Post by **Но1** » 15 Jul 2005 18:01

interrupt wrote:
Но1 wrote:Только у всех остальных кишка тонка была столько ее завоевать и освоить. Учите мат.часть, немезис из львова

Из вашего поста следует просто, что все остальные не были настолько бесчеловечны и жестоки. Тоже мне достижение, набить морду слабому и забрать его личные вещи. Гоп-стоп

Ну смотрите, сейчас вас в звании понизят. Вы ж только что признали своих superiors в бесчеловечности и жестокости - это ж они зверски убили сотни тысяч невинных людей в Ираке, Афганистане, Вьетнаме, Гренаде, Панаме и т.д. только за последжние лет 50, когда в мире уже был побежден и фашизм, и колониализм и многие др. измы.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 Jul 2005 18:11

Но1 wrote:Ну смотрите, сейчас вас в звании понизят. Вы ж только что признали своих superiors в бесчеловечности и жестокости - это ж они зверски убили сотни тысяч невинных людей в Ираке, Афганистане, Вьетнаме, Гренаде, Панаме и т.д. только за последжние лет 50, когда в мире уже был побежден и фашизм, и колониализм и многие др. измы.

тут есть небольшая но весомая разница. в т.н. развитых странах построено общество в котором есть разумеется расслоение, но люди не стараются буквально перегрызть ближнему глотку. конкуренция есть, но она в цивилизованном виде. в России это ввсе выражено в более грубых формах, убрать конкурента - не фиг делать, то же самое и на бытовом уровне. кому то это мешает жить, кому то нет.
я "за" модель, когда страна строит нормально общество для своих граждан, но не церемонится с соседями. страна которая исповедует принцип "бей своих чтобы чужие боялись" у меня уважения не вызывает.

Доцент · Post by **Доцент** » 15 Jul 2005 18:16

nemesis wrote:Эээ, а, простите, до "десятилетнего беспредела" что было? Неужели коммунизм-таки построили (хотя последнее обещание о том, что советский народ будет жить при коммунизме касалось 2000 года)? Или были хоть какие-то изменения, демонстрирующие то, что можно быть действительно уверенным, что Партия в 2000м году не скажет снова - мол, не вышло ничего, но зато в 2020 году все точно будут жить при коммунизме?

До десятилетнего беспредела была пятилетняя катастройка. А до этого коммунизма, конечно не было, но кое-что, так, по мелочам - создание индустрии там, освоение космоса было всё же сделано.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 Jul 2005 18:18

ну да, выросшее из шарашек. помнится мне отличная статья попалась. там говорилось, что американцы делали оценки что СССР не способно создать ядерное оружие, т.к. экономика не тянет на ее создание. ошиблись, т.к. не учли наличие "шарашек".

некоторые еще живы из того поколения, например академик Раушенбах.

Доцент · Post by **Доцент** » 15 Jul 2005 18:22

Misha wrote: А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? Тем, что эту нефть и газ продавали?

Тем, что их родители выжили несмотря на весь этот беспредел. Да ещё и молодежь эту народить решились. Это уже просто героизм, я бы лучше с диверсионным заданием в тыл врага. И дай бог, ещё тем, что жизнь нормальную наладили.

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 18:37

Доцент wrote:
Misha wrote: А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? Тем, что эту нефть и газ продавали?
Тем, что их родители выжили несмотря на весь этот беспредел. Да ещё и молодежь эту народить решились. Это уже просто героизм, я бы лучше с диверсионным заданием в тыл врага. И дай бог, ещё тем, что жизнь нормальную наладили.

А кроме как родителями-героями чем гордиться будут?
Кстати, сами-то они не очень спешат родителями заделаться.... В моем поколении (35-45) уж точно. А так чтобы двое детей от одних папы и мамы - так вообще редкость.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Jul 2005 18:49

Интересный вопрос подняли, чем же через 15 лет будет гордится подрастающее поколение, а главное перед кем ?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 15 Jul 2005 18:59

Ребята, чтобы гордиться - нужно только хотеть гордиться. Чем - всегда найдется. Возьмите самую завалящую страну - и там тоже чем-то гордятся. Так что все ок, можно закупать майки "Proud to be proud"

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 19:01

SergeyM800 wrote:Интересный вопрос подняли, чем же через 15 лет будет гордится подрастающее поколение, а главное перед кем ?

Типа кризис среднего возраста у всего поколения?

Тут был один чувак на Привете, из Москвы, которому за сорок, и он хочет умотать в Штаты. Потому что за... , надоело, короче.

А по второй части вопроса, так ведь и многим сегодняшним "старикам" нечем хвалиться. Пол-страны работало на оборонку, от которой их детям теперь толку мало. Не вина конкретных людей, но я себя не предствляю в роли "гордящегося старшего поколения", если все что я делал всю жизнь - это конструировал пулемет на танк Т-*4, как отец моего знакомого. Лучше бы дороги строили, и автомобили.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 15 Jul 2005 19:03

Если хороший пулемет получился - то почему бы и не гордиться? :pain1:

Всякий труд почетен.

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 19:08

Ctrl-C wrote:Если хороший пулемет получился - то почему бы и не гордиться? Всякий труд почетен.

В этом-то кризис среднего возраста и заключается - начинаешь понимать что не вся деятельность, какая творческая она бы ни была, стоила потраченнoго на нее времени.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Jul 2005 19:19

Мне думается действительно кризис, дорога отцов оказалась тупиком.
Сами они не знают еще толком что делать, вроде жить по "законам братвы" уже надоело. Желание учится, работать, путешествовать - т.е. жить как люди есть. Осталось понять кому они доверят управление, что бы их поколение было наконец последним, для кого еще политика более интересна еще, чем скажем спорт.

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 15 Jul 2005 19:39

Доцент wrote:
Misha wrote: А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? Тем, что эту нефть и газ продавали?
Тем, что их родители выжили несмотря на весь этот беспредел. Да ещё и молодежь эту народить решились. Это уже просто героизм, я бы лучше с диверсионным заданием в тыл врага. И дай бог, ещё тем, что жизнь нормальную наладили.

По Айсбергу они никчемные "пораженцы".