Газ и Украина

siharry · Post by **siharry** » 16 Jul 2005 03:32

Украина/Прибалтика/Грузия - 2006

Global · Post by **Global** » 16 Jul 2005 03:35

Но1 wrote: Так вот, от мертвого осла вам уши, а не тарифы на транзит всего в Калининград. Не вы устанавливаете такие вещи в вашей стране, а ваши хозяева. Независимые вы наши.

Первый признак обострения патриотизма - говорить от имени всего народа :appl03:

Global · Post by **Global** » 16 Jul 2005 03:44

siharry wrote:Украина/Прибалтика/Грузия - 2006

PS Сихарры, а чтож вы картиночку то убрали? Стыдно стало?

siharry · Post by **siharry** » 16 Jul 2005 03:47

http://www.rusenergy.com/newssystem/ope ... 425907.htm
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко в ближайшее время посетит с визитом Иран и проведет переговоры с руководством этой страны о поставках природного газа на Украину, передает портал «Нефть России». Об этом Юлия Тимошенко заявила, выступая по украинскому телеканалу «1+1».

«Следующая моя командировка будет в Иран, где после России самые большие запасы природного газа в мире. Мы открыли еще один источник поставок газа на Украину. Это и есть диверсификация», — уточнила премьер-министр.

siharry · Post by **siharry** » 16 Jul 2005 03:56

Global wrote:
siharry wrote:Украина/Прибалтика/Грузия - 2006

PS Сихарры, а чтож вы картиночку то убрали? Стыдно стало?

А у вас что, attachments не просматриваются? Сейчас исправлю недоработку.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 16 Jul 2005 04:28

Global wrote:
Но1 wrote: Так вот, от мертвого осла вам уши, а не тарифы на транзит всего в Калининград. Не вы устанавливаете такие вещи в вашей стране, а ваши хозяева. Независимые вы наши.

Первый признак обострения патриотизма - говорить от имени всего народа

Это, я так понимаю, Вам стало обидно, что клятых москалей не получится теперь тарифами придушить ?... Ну это тоже своего рода партриотизм... в определенных кругах :hat:

Чтобы Вы не думали про форму, содержание верно - не смогут прибалты самостоятельно тарифы поднять.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 16 Jul 2005 06:51

Но1 wrote:
interrupt wrote:
siharry wrote:Свидомые во всем мире одинаковы. Шпана с большой дороги.

А что не так? Газпром делает политические демарши, очень сильно поднимая цены (причем пытаясь поднять их до уровня стран, гораздо более отдаленных, не считаясь, что транспортировка до Литвы - гораздо дешевле = т.е. чистая политика) ... ну и Литва может соответственно ОЧЕНЬ сильно поднять цену за транзит ВСЕГО в Калининград. Чистая экономика Что вам не нравится?

Прямо спикер литовского парламента... Слова даже те же самые... Так вот, от мертвого осла вам уши, а не тарифы на транзит всего в Калининград. Не вы устанавливаете такие вещи в вашей стране, а ваши хозяева. Независимые вы наши.

Гмм, пять баллов. От мертвого осла уши как не крути, получит Прибалтика. Особенно с таким подходом
Венспилс пока держится, но скоро загнется..
Впобще, сер видимо теоретик..даже не интересно с ним общаться...
Вы вобще в курсе о чем речь? :pain1:

nemesis · Post by **nemesis** » 16 Jul 2005 16:05

Но1 wrote:Так что нынешняя линия украинского руководства заключается в замалчивании успехов предыдущего правительства и сваливании все на недостатки "Подсчет ВВП в ex-USSR?".

А в чем успехи-то были? Напечатать денег и раздать их - это Вы называете успехами?

Кстати приведите полные списки министерств которые напрягались и тех которые не напрягались, а то как-то несовсем убедительно ваши высасывания из пальца звучат.

Прямо-таки полные списки? Вы хоть скажите, а нотариально заверять нужно? И разрешите сделать завтра, или нужно сегодня?

Igor B. · Post by **Igor B.** » 16 Jul 2005 18:07

Yvsobol wrote:Венспилс пока держится, но скоро загнется..

Не в курсе на сколько процентов они загружены ? Россия через них еще что-то вывозит ? А кроме России ?

Post by **Vlad_L** » 16 Jul 2005 22:24

Отрывок из статьи Зеркала недели о Нафтогазе Украины. Вообще вся статься интересная, многие моменты становятся понятнее.

ПРОЕДАНИЕ «НАФТОГАЗУ». Юрий БОЙКО экс-глава НАК «Нафтогаз України», лидер Республиканской партии Украины) Зеркало недели

... Как видно из таблицы, с 2001 года «Нафтогаз» стабильно платит в бюджет около 6 млрд. грн. в год, причем оптимальной является цифра в 5,9 млрд. План налогов на компанию можно увеличивать (как было в 2001—2002 годах в бытность нынешнего премьера Ю.Тимошенко вице-премьером по ТЭК), но объем перечисленных средств от этого не растет — просто увеличивается недоимка компании перед бюджетом.

Обращает на себя внимание объем налоговых платежей первого полугодия 2005 года. Новый менеджмент НАК «Нафтогаз України» отрапортовал о перечислении в бюджет 5,7 млрд. грн. — вдвое больше, чем за первое полугодие 2004-го (2 870,5 млн. грн.). Откуда у компании взялись «лишние» 2,9 млрд. грн.?

Арифметика этого процесса предельно проста. Кредит «Дойче банка» на 300 млн. долл. (1,5 млрд. грн.) под беспрецедентно высокие 8,3% годовых — это раз. Недоплата по туркменскому контракту на сумму порядка 490 млн. долл. (2,5 млрд. грн.) в отгрузочных ценах — это два. Острое недофинансирование производственной деятельности (не менее 200 млн. грн.) — это три.

Вопрос о том, как компания собирается финансировать оставшиеся до конца года 5,4 млрд. грн., я оставляю менеджменту «Нафтогазу». ...

Но1 · Post by **Но1** » 16 Jul 2005 22:40

nemesis wrote:
Но1 wrote:Так что нынешняя линия украинского руководства заключается в замалчивании успехов предыдущего правительства и сваливании все на недостатки "Подсчет ВВП в ex-USSR?".

А в чем успехи-то были? Напечатать денег и раздать их - это Вы называете успехами?

Я правильно понимаю ваши слова, что украинский народ настолько туп что выбрал президента и соотв. правительство, которое за всю историю своего правления ни одного успеха прямо не добилось? Т.е. Украина была 14 лет безуспешным неудавшимся государством? Так?

nemesis wrote:
Кстати приведите полные списки министерств которые напрягались и тех которые не напрягались, а то как-то несовсем убедительно ваши высасывания из пальца звучат.

Прямо-таки полные списки? Вы хоть скажите, а нотариально заверять нужно? И разрешите сделать завтра, или нужно сегодня?

Вы список приводите а не зубы заговаривайте. Взялся - ходи, иначе засчитаю слив. :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 16 Jul 2005 22:50

Igor B. wrote:Венспилс пока держится, но скоро загнется..
Не в курсе на сколько процентов они загружены ? Россия через них еще что-то вывозит ? А кроме России ?

Ну конечно я немного погяричился. Загнутся они вряд ли, хотя в 2003, когда "Транснефт" перестала через них переваливать нефтепродукты, тут же включили административные рычаги
через ЕС и обвинили Россию во всех грехах.
Загружеn Венспилс сейчас думаю, что % на 90. В основном из-за уникального газового и нефтяного терминала, который был построен уже перестроичный период и фактически покрывал весь Российский експорт газо/нефтепродуктов в Регионе на тот период.
Именно поетому Россия в срочном порядке была вынуждена фактически в нуля строить новые портовые мощности в Выборг-Высоцк, Калининград, Усть-Луга, Приморск.
Вот статья об етих Портах.
http://www.neftevedomosti.ru/press.asp? ... ial_id=336
Полный ввод етих мощностей позволит полностью уйти от Российского експорта через Балтийские страны и венспилс в том числе.
Ето естественно не нравится ЕС и Балтийским странам и все последние политические "обвинения" России - ето часть тех же економических вопросов.
Кроме того, у России не было угольного терминала в данном Регионе. 90% угольного експорта шло так же через Венспилс.
В настоящее время ето вопрос решен вводом угольного терминала в Усть-Луге.
Есть и очень забавные движения. Например одна Российская бизнесс Группа сейчас строит в Венспилсе терминал по перевалке - сока. Стоимость 200 млн.$
Ето уже так называемся економическая експансия. И ето тоже не нравится Балтийским странам.
Насколько я помню грузооборот порта Венспился в 1-м квартале 2005 года упал на 2%. Сейчас вроде начал опять расти.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 16 Jul 2005 23:14

Вот очень показательна статистика (с их же сайта) по грузообороту.
Сравните 2000 и 2001 гг. и с 2003 по сегодня...
И догадайтесь, почему? :mrgreen:

http://www.portofventspils.lv/?lang=RU&menu=23

Post by **SK1901** » 16 Jul 2005 23:20

Yvsobol wrote:Вот очень показательна статистика (с их же сайта) по грузообороту.
Сравните 2000 и 2001 гг. и с 2003 по сегодня...
И догадайтесь, почему?
http://www.portofventspils.lv/?lang=RU&menu=23

Догадаться, почему после 2003-го года начал расти грузоооброт? Потому, что в ЕС вступили?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 00:06

SK1901 wrote:
Yvsobol wrote:Вот очень показательна статистика (с их же сайта) по грузообороту.
Сравните 2000 и 2001 гг. и с 2003 по сегодня...
И догадайтесь, почему?
http://www.portofventspils.lv/?lang=RU&menu=23

Догадаться, почему после 2003-го года начал расти грузоооброт? Потому, что в ЕС вступили?

Нет. Транснефть перестала переваливать Российкую нефть через венспилс.

Post by **SK1901** » 17 Jul 2005 00:18

Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 00:25

SK1901 wrote:Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?

Падает дядя..ты цифорки посмотри, что больше 37.000 или 24.000? :mrgreen:

Post by **SK1901** » 17 Jul 2005 00:50

Yvsobol wrote:
SK1901 wrote:Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?
Падает дядя..ты цифорки посмотри, что больше 37.000 или 24.000?

Последние три года растёт. И я там не увидал 24.000. В 2005-м будет порядка 30,000. На уровень 2000-го года выйдут в 2007-м. И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 00:54

SK1901 wrote:
Yvsobol wrote:
SK1901 wrote:Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?
Падает дядя..ты цифорки посмотри, что больше 37.000 или 24.000?

Последние три года растёт. И я там не увидал 24.000. В 2005-м будет порядка 30,000. На уровень 2000-го года выйдут в 2007-м. И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.

Не выйдут. А цифры очень резко упали.
Вот по фефтеперевалке. И вот их комментарии. Как обычно виноваты москали! :mrgreen:

____________
2001 - 22,3 ml.t.
2004 - 8.4 mln.t.

В последние годы деятельность ООО Вентспилс нафта терминалс стала сильно зависеть от экономических и политических процессов. Так, на результаты деятельности ООО Вентспилс нафта терминалс в 2003 году значительно повлияли следующие внешние факторы: решение компании-монополиста Транснефть, являющейся оператором российских магистральных трубопроводов, о закрытии нефтепровода в Вентспилсском направлении, решения российских властей об ограничении экспорта нефти и нефтепродуктов для максимального заполнения своих портов, неблагоприятная политика России по тарифам на перевозку грузов по железной дороге в латвийские порты, обострение конкурентной борьбы в регионе Балтийского моря за привлечение российских экспортных нефти и нефтепродуктов.

http://www.vnt.lv/vnt/info/?cid=215&c

Igor B. · Post by **Igor B.** » 17 Jul 2005 03:26

SK1901 wrote: И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.

А можно поподробнее на счет "выбрыков" ?
Что именно Вы считаете "выбрыками" ? Случайно не то что попросили за газ платить, например Украину, по рыночным ценам ? :funny:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 03:31

Igor B. wrote:
SK1901 wrote: И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.

А можно поподробнее на счет "выбрыков" ?
Что именно Вы считаете "выбрыками" ? Случайно не то что попросили за газ платить, например Украину, по рыночным ценам ?

Да ну, ето мелочи. Видимо Уважаемый мною СК1901 считает, что "выбрык", ето - желание России иметь свои собственные портовые мощности в Северо-Западном регионе, а не фактически финансировать порты стран Балтии, и не быть зависимым от их "выбрыков".
Конечно, желание неприветствуется в самой "свободной и демократической" Европе куда так стремятся некоторые наши друзья. :mrgreen:

siharry · Post by **siharry** » 17 Jul 2005 06:03

SK1901 wrote:
Yvsobol wrote:
SK1901 wrote:Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?
Падает дядя..ты цифорки посмотри, что больше 37.000 или 24.000?

Последние три года растёт. И я там не увидал 24.000. В 2005-м будет порядка 30,000. На уровень 2000-го года выйдут в 2007-м. И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.

Только если они найдут для перевалки что-нибудь еще.
В данный момент через Вентспилс переваливаются большое количество нефтепродуктов (не путать с нефтью), причем объемы перевалки действительно растут. По банальной причине практического отсутствия мощностей по перевалке нефтепродуктов на СевероЗападе России.

Однако:

http://www.transnefteprodukt.ru/news/news61.html

В настоящее время большая часть экспорта светлых нефтепродуктов России осуществляется через Вентспилский морской порт.
...
Фактически достигнутые за последние годы объёмы экспортных поставок через порты Балтийского моря составляют 11–12 млн. т. в год, а по прогнозным оценкам к 2010 г. они могут достигнуть 20–30 млн. т. в год...

В то же время Россия имеет на Балтике только Санкт-Петербургский терминал, куда нефтепродуктопроводным транспортом могут быть доставлены светлые нефтепродукты для перевалки на экспорт (не более 3 млн. т./год и только с ПО «Киришинефтеоргсинтез»). Отсутствие в РФ собственных трубопроводных экспортных направлений приводит к ежегодным потерям бюджета в размере 200 млн. USD, связанным с транзитными поставками нефтепродуктов через страны Балтии.
...
В связи с этим, является наиболее рациональным строительство нефтепродуктопровода «Кстово – Ярославль – Кириши – Приморск» с выходом в район морского порта г. Приморска Ленинградской области. Пропускная способность нефтепродуктопровода и мощность терминала – 24,6 млн. тонн.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 06:07

siharry,
Они резко упали после 2002 года, но сейчас растут, в основном из-за перевалки Венспилсом нефтепродуктов ж/д транспортом. Растут не сильно. В етом году рост к прошлому году был
+ 1.5%. Ето копейки. С вводом Приморского LPG терминала будут падать.

siharry · Post by **siharry** » 17 Jul 2005 06:17

Yvsobol wrote:Шинари,
Они резко упали после 2002 года, но сейчас растут, в основном из-за перевалки Венспилсом нефтепродуктов ж/д транспортом. Растут не сильно. В етом году рост к прошлому году был
+ 1.5%. Ето копейки.

Я именно про это и сказал.

Yvsobol wrote:С вводом Приморского LPG терминала будут падать.

Если не ошибаюсь, LPG - это сжиженный природный газ. А как коррелируются СПГ и Вентспилс?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 17 Jul 2005 06:21

Что такое СПГ?