Газ и Украина

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Кстати, по абсолютно экономическим причинам в ближайшие 5 лет нефтепровод "Дружба", проходящий через территорию Украины должен если не полностью пересохнуть, то основательно "подсохнуть".
Свидомым нужно беречь силы для очередных наездов на Россию.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Yvsobol wrote:Что такое СПГ?


сжиженный природный газ
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

siharry wrote:
Yvsobol wrote:Что такое СПГ?


сжиженный природный газ

Понял. СПГ конечно никак. Его надо гнать по трубопроводу. Однако, одновременно с LPG в Приморске вводится и нефтенной терминал. Он то как раз и "камень преткновения". Впрочем,
нефтяные терминалы будут (и есть) в Уст-Луге, Батарейной, Балтийск.
Венспилс лидер и монополист по аммиаку и др. химическим продуктам. Вот тут ничего не поделаешь. На етом они пока сидят прочно.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Yvsobol wrote:siharry,
Они резко упали после 2002 года, но сейчас растут, в основном из-за перевалки Венспилсом нефтепродуктов ж/д транспортом. Растут не сильно. В етом году рост к прошлому году был
+ 1.5%.


У меня получается 7.8%. Как ты считал?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:
SK1901 wrote:
Yvsobol wrote:
SK1901 wrote:Ничего не понял. Тогда почему грузооборот растёт?
Падает дядя..ты цифорки посмотри, что больше 37.000 или 24.000? :mrgreen:


Последние три года растёт. И я там не увидал 24.000. В 2005-м будет порядка 30,000. На уровень 2000-го года выйдут в 2007-м. И при этом они не будут зависеть от выбрыков царька вашего.


Только если они найдут для перевалки что-нибудь еще.
В данный момент через Вентспилс переваливаются большое количество нефтепродуктов (не путать с нефтью), причем объемы перевалки действительно растут. По банальной причине практического отсутствия мощностей по перевалке нефтепродуктов на СевероЗападе России.

Однако:
http://www.transnefteprodukt.ru/news/news61.html

В настоящее время большая часть экспорта светлых нефтепродуктов России осуществляется через Вентспилский морской порт.
...
могут

...
могут

...
является наиболее рациональным



Лучше про что-нибудь новенькое про то, что американском Кирдыке может быть и как наиболее рационально нам эти проблемы решать.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

SK1901 wrote:
Yvsobol wrote:siharry,
Они резко упали после 2002 года, но сейчас растут, в основном из-за перевалки Венспилсом нефтепродуктов ж/д транспортом. Растут не сильно. В етом году рост к прошлому году был
+ 1.5%.


У меня получается 7.8%. Как ты считал?

Я говорил по нефти. Ты дал цифрую общего грузопотока (там еще есть генеральный груз, контейнеры и т.д.).
В любом случае порт сильно торчит по сравнению с 2001-2002 гг.
Кстати, топик можно закрывать. Как я понял Украина и Россия решили все проблемы по Газу.
Или еще нет?
Украина больше не должна России за газ
http://top.rbc.ru/index2.shtml
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Yvsobol wrote:Кстати, топик можно закрывать. Как я понял Украина и Россия решили все проблемы по Газу.
Или еще нет?
Украина больше не должна России за газ
http://top.rbc.ru/index2.shtml


Ну что ж, можно поздравить Газпром с победой :appl03:
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

Vlad_L wrote:
Yvsobol wrote:Кстати, топик можно закрывать. Как я понял Украина и Россия решили все проблемы по Газу.
Или еще нет?
Украина больше не должна России за газ
http://top.rbc.ru/index2.shtml


Ну что ж, можно поздравить Газпром с победой :appl03:

Вот уж победил так победил. :mrgreen: Безоговорачная капитуляция, не иначе. :mrgreen:
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

O.K. wrote:
Vlad_L wrote:
Yvsobol wrote:Кстати, топик можно закрывать. Как я понял Украина и Россия решили все проблемы по Газу.
Или еще нет?
Украина больше не должна России за газ
http://top.rbc.ru/index2.shtml


Ну что ж, можно поздравить Газпром с победой :appl03:

Вот уж победил так победил. :mrgreen: Безоговорачная капитуляция, не иначе. :mrgreen:


Совершенно верно. Полная капитуляция.

Почему?

Нужно исходить из того, есть ли на самом деле тот газ в хранилищах.

Если есть, то никаких проблем нет, часть зачли за транзит, часть Газпром через посредника продаст в Европу помировым ценам.

Но если газа нет, то Нефтегазу Украины необходимо будет покупать этот газ и скорее всего закупать с нового года по мировым ценам. При этом Газпром зафиксировал фин. санкции в случае невыполнения обязателств. Т.е. Нефтегаз Украины получил временную передышку, но заплатит в будущем втрое дороже.

А газа скорее всего таки нет. Если бы был, то зачем было поднимать скандал по поводу зачета газа? Ну зачли, ну и что? Если он есть - выкачивайте и используйте его.
User avatar
Tama
Уже с Приветом
Posts: 493
Joined: 11 Jan 2001 10:01
Location: Minsk-MA-RI-CT-MO

Post by Tama »

Похоже, что от принятой схемы расчета больше все же выиграет Россия, чем Украина.

http://ua.kommersant.ru/doc.html?docId=591753
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

Нафтогаз предлагал отдавать по частям, теперь вот и будет отдавать. А чей это газ формально, Газпрома или его дочки Нафтогазу все равно. Или я не прав?
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

O.K. wrote:Нафтогаз предлагал отдавать по частям, теперь вот и будет отдавать. А чей это газ формально, Газпрома или его дочки Нафтогазу все равно. Или я не прав?


Мне кажется в статье в Коммерсанте все по полочкам расписано. Газпром получил значительный рычаг давления на Нефтегаз. И получил за свой газ очень хорошую цену, которую заплатит Нефтегаз.
nemesis
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Sunnyvale,CA

Post by nemesis »

Но1 wrote:Я правильно понимаю ваши слова, что украинский народ настолько туп что выбрал президента и соотв. правительство, которое за всю историю своего правления ни одного успеха прямо не добилось?


Добились, почему нет? Но из того, что упомянули Вы, _успехом_ ничего назвать нельзя.
Подсчет ВВП в странах бывшего СССР - весьма плохой способ индикации развития, потому как не говорит ни о чем, и зависит от того, кто считает и как считают.
Рост зарплат - точно так же ни о чем не говорит, если одновременно не смотреть на рост инфляции и цен - т.е. был ли рост реальным, или просто исскусственным вбросом денег.
А вот статистика увеличившегося количества авиапутешествий - таковым индикатором вполне может являться. Из личных свидетельств родственников - милиция начала бояться брать взятки, соответственно стали брать гораздо меньше. Это тоже прогресс.

Т.е. Украина была 14 лет безуспешным неудавшимся государством?


А что считать "успешным государством"?
Покажите Ваши критерии успешности, ибо есть мнение, что у нас с Вами они разные.

Вы список приводите а не зубы заговаривайте.


А может Вам еще денег выслать? Разрешите сегодня?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Vlad_L wrote:Отрывок из статьи Зеркала недели о Нафтогазе Украины. Вообще вся статься интересная, многие моменты становятся понятнее.

План налогов на компанию можно увеличивать (как было в 2001—2002 годах в бытность нынешнего премьера Ю.Тимошенко вице-премьером по ТЭК)



http://www.ukraine.ru/catalog/persona/timoshenko.html

В 1999-2001 гг. - вице-премьер ПравительстваУкраины, курировала вопросы ТЭКа.


13 февраля 2001 года Тимошенко была арестована, а затем освобождена от должности вице-премьера правительства.


Оно конечно можно сидеть развесивши уши и принимать лапшу.

Можно также эту лапшу вешать. Не вписались в какую-то теорию 2001-2002 годы - скажем лохам, что это злая Тимошенко была тогда у руля, хотя из 730 дней того периода она была у руля только 43 дня или 6%.

Девяносто пять процентов вранья на пять процентов правды это в аккурат по Геббельсу.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

SK1901 wrote:Оно конечно можно сидеть развесивши уши и принимать лапшу.

Можно также эту лапшу вешать. Не вписались в какую-то теорию 2001-2002 годы - скажем лохам, что это злая Тимошенко была тогда у руля, хотя из 730 дней того периода она была у руля только 43 дня или 6%.

Девяносто пять процентов вранья на пять процентов правды это в аккурат по Геббельсу.


Автор не утверждает, что Тимошенко была весь период. Тем более закон о бюджете формируется в предшествующем году (т.е. за 2001 г. в 2000 г.). Он мог бы добавить "в бытность Тиможенко и в последующем Кинаха".

Ничего прининципиально это не меняет. Зачем приддираться к деталям?
Но1
Ник закрыт.
Posts: 358
Joined: 19 Jan 2005 00:17
Location: США

Post by Но1 »

nemesis wrote:Добились, почему нет? Но из того, что упомянули Вы, _успехом_ ничего назвать нельзя.
И что же такое я упомянул? Я ничего не упоминал, я просто имел ввиду бравурные речи предыдущего правительства, а также местных ура-патриотов, а также майдановских бандитов о том что ввп зашкаливал за 12%.

Подсчет ВВП в странах бывшего СССР - весьма плохой способ индикации развития, потому как не говорит ни о чем, и зависит от того, кто считает и как считают.
Really? Ну и что же вы его считаете? Не считайте тогда совсем и не кричите когда он зашкаливает за 12%. Только не надо про то что вы лично не кричали. Все ваше неудавшееся воровское государство при каждом удобном случае кричало.


Из личных свидетельств родственников - милиция начала бояться брать взятки, соответственно стали брать гораздо меньше. Это тоже прогресс.

Какая милая детсадовская наивность... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вы список приводите а не зубы заговаривайте.


А может Вам еще денег выслать? Разрешите сегодня?

Слив защитан.
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

Vlad_L wrote:
O.K. wrote:Нафтогаз предлагал отдавать по частям, теперь вот и будет отдавать. А чей это газ формально, Газпрома или его дочки Нафтогазу все равно. Или я не прав?


Мне кажется в статье в Коммерсанте все по полочкам расписано. Газпром получил значительный рычаг давления на Нефтегаз. И получил за свой газ очень хорошую цену, которую заплатит Нефтегаз.

"получил значительный рычаг" :mrgreen: Ну получил так получил. Главное, что обе стороны довольны.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

nemesis wrote:А вот статистика увеличившегося количества авиапутешествий - таковым индикатором вполне может являться.


Только этот показатель является запаздывающим индикатором, и посему все-таки является индикатором успешности правительства Януковича.

А вот строительство является опережающим индикатором. И по строительству - глубокий МИНУС по сравнению с предудущим годом.

Вот и делайте выводы.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:
А вот строительство является опережающим индикатором. И по строительству - глубокий МИНУС по сравнению с предудущим годом.



Смотря по строительству чего. Может, в прошлый год строительство бигбордов с Януковичем посчитали и сцен для его выступлений по городам и сёлам.

Жилье в Украине дорожает и строится, строится и дрожает...

http://bin.com.ua/templates/news_articl ... l?id=45321

Индикаторы рынка недвижимости Киева за прошедшую неделю


Индекс стоимости жилья Киева составил 1143.2 $/кв. м (+ 1.49 %) Индекс ценового ожидания: 1,54% (+0.12%)

По данным аналитического центра агентства недвижимости "Планета Оболонь" индекс стоимости жилья вырос за неделю на 16.8 $/кв.м. и составил 1143.2 $/кв.м.

В согласии с этим трендом находится и значение индекса ценового ожидания.

Темп роста цен на киевском рынке недвижимости продолжает увеличиваться
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

SK1901 wrote:Смотря по строительству чего. Может, в прошлый год строительство бигбордов с Януковичем посчитали и сцен для его выступлений по городам и сёлам.


Падение строительства на 7.7% объясняется прекращением строительства бигбордов? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Объяснение просто потрясающее. :great:

Кстати, сейчас по Киеву другие бигборды строят:

Image

Может проще презервативы очередным указом луноликого запретить...? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

SK1901 wrote:Жилье в Украине дорожает и строится, строится и дрожает...


Круто. Это всего за полгода правления Ющенко народ уже успел накопить себе на покупку жилья? 8O :mrgreen:
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Post by jabba »

siharry wrote:Кстати, сейчас по Киеву другие бигборды строят:
Может проще презервативы очередным указом луноликого запретить...? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Да шут с вашими луноликими и прочими верхводами.
Ситуация довольно серьезная, из раздела "размножайся и спасай рoссию", "нехай жруть пырожные", "хлеб закончился, остались зрелища" и поверьте, не просто пахнет жаренным, разит по полной.
Да и цифири перевранные - по памяти 47 в нынешнем году , а 52 было в начале 9x.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:Падение строительства на 7.7% объясняется прекращением строительства бигбордов? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Объяснение просто потрясающее. :great:

...

Круто. Это всего за полгода правления Ющенко народ уже успел накопить себе на покупку жилья? 8O :mrgreen:


У вас потрясающая способность цитировать собеседника и отвечать фразами не имеющими никого отношения к его словам. Может, у вас какое-то особое зрение? Экстрасенсорное - пророческое - Кирдыковедческое?

Воздержитесь пожалуйста от его использования если хотите разговаривать.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Вот еще один "приземленный" показатель уровня жизни:

http://www.korrespondent.net/main/126391

В Крыму стало меньше российских туристов

Корреспондент.net
20 Июля 2005, 13:50

В этом году отдыхать в Крым приехало на 20-25% меньше российских туристов, в то время, как общее количество отдыхающих увеличилось на 5-7%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Причиной уменьшения количества российских туристов в Крыму стало подорожание путевок.

По данным украинских туроператоров, цены в марте на предоставление услуг выросли на 10-15%, а в мае, с учетом повышения цен на продукты питания и бензин, повысились еще на столько же. Еще одной причиной повышения цен стала отмена нулевой ставки НДС на въездной туризм, а также снижение курса гривни по отношению к доллару.


У вас есть другие показатели? Простые, понятные? Давайте! Я вовсе не утверждаю что все хорошо.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Доигрались, господа. :hat:

Это же надо было так достать Россию, чтобы для нее избавление от паразитов стало национальным проектом.

http://rzd-partner.ru/news/index.php?ac ... 33326d4a85
В.Путин также отметил внимание, что "после распада СССР наша страна потеряла пять крупных портов на западе".

"Мы, по сути, попали в зависимость от стран, которые транзитируют наши энергоресурсы и злоупотребляют своим геополитическим положением в полном смысле этого слова", - сказал Президент.

Он подчеркнул, что для России крайне важно выйти напрямую на рынки третьих стран. "Это по сути общенациональный проект", - отметил Президент.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

siharry wrote:Доигрались, господа. :hat:
Это же надо было так достать Россию, чтобы для нее избавление от паразитов стало национальным проектом.

ну а кому понравится многолетнмй непрерывный шантаж? :pain1: тут кто хочешь взвоет

Return to “Политика”