MaxSt wrote: Кстати, хотелось бы услышать ваше мнение. Вы ведь помнится клеймили Newsweek за статью про Коран.
Данное заявление кажется покруче будет.
MaxSt.
Я так не думаю. Оскорблять религиозные чувства топча Коран - глупость. Дать понять, что в случае массовой атаки, мусульманские города будут уничтожены - нормальная реакция нормального государства.
derzkaya wrote:Бомбежка Дрездена, была одна из самых варварских и необоснованных акций союзников. Вернее очень обоснованной, вся часть Германии которая предположительно отходила к СССР бомбилась союзниками по полной программе (особенно пробмышленные объекты), и наоборот западная Германия сохранялась максимально для последующего использования союзниками.
off-topik: союзники бомбили все, в том числе и на Западе..: города в Рурскои области, Гамбург, Келн и тд
MaxSt wrote:Ну да, конечно. Именно бомбежка Дрездена выиграла войну. Ага.
MaxSt.
При чём тут "выиграла войну"? В 1919 тоже, как известно, войну выиграли. Можно было сделать то же самое. Дойти до границ Германии, затем пригласить Рейхсканцлера в Париж и вежливо попросить его подписать мирный договор. А в 1960 начать WWIII.
"Размазывание" Дрездена, Кенигсберга и других немецких и японских городов полностью достигло своей цели. Надолго, если не навсегда, вылечило эти два народа от мании величия.
Если есть другие, более гуманные методы - предлагайте. Если бы Дрезден "размазали" в 1919, может и Второй Мировой бы не было.
The building was further damaged by air raids. During the Battle of Berlin in 1945, it became the central target for the Red Army for reasons not entirely clear, since it served no political, military, or strategic purpose at all.
Оттуда стреляли, значит это был военный объект.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
По теме. Со мной, вероятно, не согласятся (особенно сам модератор), но по-моему такие заявления - самая лучшая привинтивная мера против террористических атак. Эти террористы ведь все очень религиозные якобы? Значит им придется взвешивать что им важнее - иметь в наличии Мекку и Медину или уничтожить X неверных. Лично мне не нужно чтобы меня любили мусульмане. Если они просто будут бояться и потому не трогать - that's just fine by me. Всем все равно не угодишь. Только для того чтобы эти угрозы подействовали, сделать подобные заявления следует не одному Танкредо,а всему Конгрессу + президенту страны.
P.S. Вообще, по-моему стремиться к тому чтобы все тебя любили и/или уважали -инфантилизм, особенно на мировой арене, где по определению все страны - конкуренты и любить друг друга не могут по определению.
ShellBack wrote:"Размазывание" Дрездена, Кенигсберга и других немецких и японских городов полностью достигло своей цели. Надолго, если не навсегда, вылечило эти два народа от мании величия.
Целью была победа в войне, а не "лечение" народов.
ShellBack wrote:Если есть другие, более гуманные методы - предлагайте.
Войну бы выиграли и без бомбежки Дрездена.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
NEVA wrote:... по-моему такие заявления - самая лучшая привинтивная мера против террористических атак. Эти террористы ведь все очень религиозные якобы?
В том-то и дело, что нет. Перечитайте, что я нанисал про 19 hijackers.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt wrote: Войну бы выиграли и без бомбежки Дрездена.
MaxSt.
Макс, Вы "Убей немца" Эренбурга читали? Войну выиграли в том числе и благодаря этому.
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это просит старуха-мать. Убей немца! - это молит тебя дитя. Убей немца! - это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!
Last edited by late_morning_girl on 21 Jul 2005 21:44, edited 1 time in total.
NEVA wrote:Значит им придется взвешивать что им важнее - иметь в наличии Мекку и Медину или уничтожить X неверных.
Для террористов второе, а после такого выступления Конгресса, и первые к ним присоединяться.
Ну и хорошо что присоеденятся. Для нас ("запада") гораздо выгоднее иметь полномасштабную войну со всем исламским миром чем пытаться отлавливать их по-одиночке и периодически подвергаться террористическим актам. У нас есть ресурсы уничтожить весь исламский мир (пока), а вот сил выдерживать такие партизанские вылазки в течение многих десятилетий - вряд ли.
P.S. Я понимаю что меня сейчас все обвинят в анти-исламском экстремизме, но даю всем честное слово что в своих выводах я руководствуюсь исключительно логикой, здравым смыслом, и инстинктом самосохранения.
ShellBack wrote:"Размазывание" Дрездена, Кенигсберга и других немецких и японских городов полностью достигло своей цели. Надолго, если не навсегда, вылечило эти два народа от мании величия.
Целью была победа в войне, а не "лечение" народов.
Вы про Нюрнбергский трибунал когда-нибудь слышали? Или про денацификацию Германии? Или про план Маршалла? Зачем их по-Вашему проводили? Просто так, со скуки? Война-то к тому времени давно кончилась.
MaxSt wrote: Войну бы выиграли и без бомбежки Дрездена.
MaxSt.
На колу мочало, начинаем сказку сначала ...
Вы кроме себя кого-нибудь читаете?
ShellBack wrote:.. "Размазывание" Дрездена, Кенигсберга и других немецких и японских городов полностью достигло своей цели. Надолго, если не навсегда, вылечило эти два народа от мании величия. .
нагуглил..
The Deputy Chief of the Soviet General Staff, General Aleksei Antonov raised two issues at the conference relating to the Western Allied strategic bomber force. The first was the demarcation of a bomb-line running north to south, where to avoid accidentally bombing Soviet forces, Western Allied aircraft would not bomb east of the line without specific Soviet permission. The second was to hamper the movement of troops from the western front, Norway and Italy, in particular by paralysing the junctions of Berlin and Leipzig with aerial bombardment. In response to the Soviet requests, Portal (who was in Yalta) sent a request Bottomley to send him a list of objectives which could be discussed with the Soviets. The list sent back to him included oil plants, tank and aircraft factories and the cities of Berlin and Dresden. In the discussions which followed the Western Allies pointed out that unless Dresden was bombed as well, the Germans could route rail traffic through Dresden to compensate for any damage caused to Berlin and Leipzig. Antonov agreed and requested that Dresden was added to his list of requests. Once the targets had been agreed at Yalta, the Combined Strategic Targets Committee, SHAEF (Air), informed the USAAF and the RAF Bomber commands that Dresden was among targets selected to degrade German lines of communication. Their authority to do this came directly from the Western Allies' Combined Chiefs of Staff.
Это все эмоции, LMG. Война выигрывается не эмоциями.
MaxSt.
Неа... Вы плохо знаете что это было. Эти листовки в обязательном порядке читали перед всеми солдатами, несколько лет подряд, как мантру. Это не эмоции, это совсем другое.
В 1919 тоже, как известно, войну выиграли. Можно было сделать то же самое. Дойти до границ Германии, затем пригласить Рейхсканцлера в Париж и вежливо попросить его подписать мирный договор. А в 1960 начать WWIII.
и что теперь 
Вы плохо знаете что это было. Эти листовки в обязательном порядке читали перед всеми солдатами, несколько лет подряд, как мантру. Это не эмоции, это совсем другое.