Нужна ли России Оранжевая революция

Global · Post by **Global** » 29 Jul 2005 16:24

Нужна ли России Оранжевая революция если сегодняшняя власть не захочет провести честные выборы или Путин изловчится остаться на 3-ий срок?

lxf · Post by **lxf** » 29 Jul 2005 16:28

Хватит революций. Народ устал. Пускай другие бунтуют. :hat:

Toshka · Post by **Toshka** » 29 Jul 2005 16:30

lxf wrote:Хватит революций. Народ устал. Пускай другие бунтуют.

Так а от чего народ устал? Не от жизни ли?

DimaDC · Post by **DimaDC** » 29 Jul 2005 16:35

Global wrote:Нужна ли России Оранжевая революция если сегодняшняя власть не захочет провести честные выборы или Путин изловчится остаться на 3-ий срок?

России нужен Путин но без авторитарных замашек. Думаю что Касьянов будет хорошим президентом :hat:

Проблема в том что в России существует дикий дисбаланс власти. Вся государственная власть замыкается на одном человеке- президенте. Когда Путин пришел во власть он символизировал некий компромисс между демократами и коммунистами. К сожалению в последнее время, он стал законченным коммунистом. Его методы политической борьбы с инакомыслящими иначе как авторитарными не назовешь. Власть развращает.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 29 Jul 2005 16:37

ДА
и даже раньше 2008

lxf · Post by **lxf** » 29 Jul 2005 16:37

Toshka wrote:Так а от чего народ устал? Не от жизни ли?

От революций.

1991 и 1993 годов хватило. Память еще свежа.

lxf · Post by **lxf** » 29 Jul 2005 16:40

DimaDC wrote:России нужен Путин но без авторитарных замашек. Думаю что Касьянов будет хорошим президентом

Касьянову будет сильно мешать кличка "Миша 2 процента", которую он получил еще при Ельцине.

M_K · Post by **M_K** » 29 Jul 2005 16:41

А почему Вы предпочитаете агитировать за революцию в России сидя в США?

И, кстати, потока оранжевих возвращенцев не видно что-то.

Bookworm · Post by **Bookworm** » 29 Jul 2005 16:43

lxf wrote:
Toshka wrote:Так а от чего народ устал? Не от жизни ли?

От революций. 1991 и 1993 годов хватило. Память еще свежа.

Точно. Хотя сама всего лишь по ТВ смотрела, но то ощущение - Не может этого быть! (танки лупят по Белому дому) не забыть...

Хотелось бы дожить до "бархатных" революций, только что-то не верится...

Toshka · Post by **Toshka** » 29 Jul 2005 16:54

lxf wrote:
Toshka wrote:Так а от чего народ устал? Не от жизни ли?

От революций. 1991 и 1993 годов хватило. Память еще свежа.

Дык те были не бархатными. Таких и не надо.

lxf · Post by **lxf** » 29 Jul 2005 17:01

Toshka wrote:Дык те были не бархатными. Таких и не надо.

Давайте сначала посмотрим каким боком эти революции выйдут Грузии и Украине, а потом сделаем выводы на счет их нужности в России. К тому же по поводу бархатности в России у меня большие сомнения -- масштабы страны не те, чтобы легко было управлять извне.

Quintanar · Post by **Quintanar** » 29 Jul 2005 17:02

DimaDC wrote: К сожалению в последнее время, он стал законченным коммунистом. Его методы политической борьбы с инакомыслящими иначе как авторитарными не назовешь. Власть развращает.

Покажите мне преследуемого инакомыслящего, который не был бы либо дебилом, либо просто отрабатывающей свои бабки шкурой. Я согласен, что при Путине нормальной оппозиции не появилось, но та, что была и осталась, вызывает только омерзение.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 29 Jul 2005 17:06

"Мы тоже можем" автор Юлия КАЛИНИНА

МК от 29 июля 2005 wrote:В Дании до этого додумались двести лет назад. Крестьяне там поняли, что хороший урожай можно вырастить и в одиночку. Но чтоб обработать его, сохранить и продать, необходимы совместные усилия. Один хозяин не может построить надежное овощехранилище, где соблюдается необходимый температурный режим, влажность и вентиляция. А тысяча — могут. Один хозяин не может выгодно продать свою картошку, а десять тысяч — могут.
В Дании все фермеры объединены в одну ассоциацию. Им никуда не надо отвозить и пристраивать урожай. За ним приезжают работники ассоциации и покупают по хорошей, справедливой цене, поскольку перекупщиков никаких нет, есть только собственная организация-монополист, которая работает в интересах своих членов.
Когда я рассказываю про это нашим сельским труженикам, они всегда говорят: “Как здорово! А у нас столько всего пропадает. Вот бы нам так сделали!”
Но ТАК им не сделают. ТАК себе сделать могут только они сами. Больше никто и никогда.

вот пока русские не поймут, что никто не даст нам избавления и не начнут сами действовать (работать, зарабатывать), ничего в России не изменится.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 29 Jul 2005 17:10

Quintanar wrote:Покажите мне преследуемого инакомыслящего, который не был бы либо дебилом, либо просто отрабатывающей свои бабки шкурой. Я согласен, что при Путине нормальной оппозиции не появилось, но та, что была и осталась, вызывает только омерзение.

Россия нуждается в президенте который был бы западником но патриотом России и без авторитарных замашек. Пока я только вижу Явлинского, Касьянова, Лужкова, Чубайса. Да-да, Чубайса. Я думаю что он был бы самым лучшим президентом.

chepackav · Post by **chepackav** » 29 Jul 2005 17:12

МК от 29 июля 2005 wrote:В Дании до этого додумались двести лет назад. Крестьяне там поняли, что хороший урожай можно вырастить и в одиночку. Но чтоб обработать его, сохранить и продать, необходимы совместные усилия. Один хозяин не может построить надежное овощехранилище, где соблюдается необходимый температурный режим, влажность и вентиляция. А тысяча — могут. Один хозяин не может выгодно продать свою картошку, а десять тысяч — могут.
В Дании все фермеры объединены в одну ассоциацию. Им никуда не надо отвозить и пристраивать урожай. За ним приезжают работники ассоциации и покупают по хорошей, справедливой цене, поскольку перекупщиков никаких нет, есть только собственная организация-монополист, которая работает в интересах своих членов.
Когда я рассказываю про это нашим сельским труженикам, они всегда говорят: “Как здорово! А у нас столько всего пропадает. Вот бы нам так сделали!”
Но ТАК им не сделают. ТАК себе сделать могут только они сами. Больше никто и никогда.

По-моему, не совсем удачный пример - что хорошего в полностью монополизированном рынке? Вы с точки зрения покупателя посмотрите ...

chepackav · Post by **chepackav** » 29 Jul 2005 17:14

Классно - это Лужок без авторитарных замашек? Да в Москве "не членов команды" ни к одному "вкусному" месту на пушечный выстрел не подпускают.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 Jul 2005 17:15

Quintanar wrote:который не был бы либо дебилом, либо просто отрабатывающей свои бабки шкурой

Под это определение при желании можно подвести любого.

ozlobin · Post by **ozlobin** » 29 Jul 2005 17:34

В азиатской России в принципе не может быть бархатных революций, цена жизни индивидуума была и есть копейка.
Да и пока идёт война либерализации точно не будет, как не будет её в США или Англии, военное время не позволит.

А так было бы хорошо жить в демократической, процветающей России, согласен, вот только одному лидеру это неподвластно, надо глобальные перемены в умах активного большинства.

Global · Post by **Global** » 29 Jul 2005 17:38

ozlobin wrote:В азиатской России в принципе не может быть бархатных революций, цена жизни индивидуума была и есть копейка.
Да и пока идёт война либерализации точно не будет..

Российский вариант - Первай Мировая и Февральская ( достаточно, кстати, бархатно-оранжевая по сравнению с Октябрьской или 1993 года)

stoli · Post by **stoli** » 29 Jul 2005 18:17

Нет пункта "Автора надо расстрелять", так что не голосовал :lol:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 29 Jul 2005 18:26

DimaDC wrote:
Quintanar wrote:Покажите мне преследуемого инакомыслящего, который не был бы либо дебилом, либо просто отрабатывающей свои бабки шкурой. Я согласен, что при Путине нормальной оппозиции не появилось, но та, что была и осталась, вызывает только омерзение.

Россия нуждается в президенте который был бы западником но патриотом России и без авторитарных замашек. Пока я только вижу Явлинского, Касьянова, Лужкова, Чубайса. Да-да, Чубайса. Я думаю что он был бы самым лучшим президентом.

Дим,
При всем моем уважение к тебе - ты не прав!!! (хотел добавить..Борис.Гы-аааа!)
Россия никогда не будет жить при прозападном правителе. России нужен Царь. Даже Петр при всем его якобы прозападничестве был на 200% Царем, автроритарным и властным. А либерал Николай привел Россию к краху. Так сложилось исторически.
ЗЫ;
Жалко ты никогда не был на заседаних Правительства Москвы, которые лужок проводил.
Ты бы изменил к нему мнение. :mrgreen:

Sergunka · Post by **Sergunka** » 29 Jul 2005 18:26

России не президент нужен, а независимая судебная власть и будет счастье

Все остальное вроде как есть только толку мало :pain1:

все буксует на месте так как бизнес риски очень большие.

Ross · Post by **Ross** » 29 Jul 2005 18:38

Yvsobol wrote:Россия никогда не будет жить при прозападном правителе. России нужен Царь. Даже Петр при всем его якобы прозападничестве был на 200% Царем, автроритарным и властным. А либерал Николай привел Россию к краху. Так сложилось исторически.

Ерунда это. Мы же тут живем без царя. И неплохо живем. Платим налоги, соблюдаем законы. В России такое тоже вполне возможно, только должно время пройти. Люди должны привыкнуть, что соблюдать законы выгоднее, чем не соблюдать, и что законы принимаются теми, кого народ избрал, так что к выборам надо относится серьезнее.

Yvsobol wrote:Жалко ты никогда не был на заседаних Правительства Москвы, которые лужок проводил.
Ты бы изменил к нему мнение.

Что делать. Идеальных людей нет. Главное, чтоб руководители честно выбирались, честно сменялись, и чтоб закон был над ними, а не они над законом.

DimaDC · Post by **DimaDC** » 29 Jul 2005 18:39

Yvsobol wrote:Дим,
При всем моем уважение к тебе - ты не прав!!! (хотел добавить..Борис.Гы-аааа!)
Россия никогда не будет жить при прозападном правителе. России нужен Царь. Даже Петр при всем его якобы прозападничестве был на 200% Царем, автроритарным и властным. А либерал Николай привел Россию к краху. Так сложилось исторически.
ЗЫ;
Жалко ты никогда не был на заседаних Правительства Москвы, которые лужок проводил.
Ты бы изменил к нему мнение.

Юра, that's my point. Если бы Путин не давил свободную прессу и не сажал бы своих политических оппонентов в тюрьму, он был бы идеальным президентом.
Россит нужна сильная Госвласть, либералитет в экономике, свободная пресса, свободные выборы. То что происходит там сейчас это ползучий реваншизм. Политики сидящие в своих кабинетах, снова начинают использовать риторику холодной войны. Только они забывают что на дворе уже 2005 год

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 29 Jul 2005 18:39

Даже Петр при всем его якобы прозападничестве был на 200% Царем, автроритарным и властным. А либерал Николай привел Россию к краху. Так сложилось исторически

Взяв отдельно стоящего крестянина при Петре, Николае, Сталине смутно вижу значимую разницу. При Николае, похоже, ему чуть лучше было.

России не президент нужен, а независимая судебная власть и будет счастье

Лучше уж сразу вечный двигатель.

Привет