nightline: interview with basaev

Мнения, новости, комментарии
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

cityzen wrote:Не был. Талибан возник в приграничных медресе в в зоне пуштунских племен, над которыми Пакистан до сих пор не имеет контроля. Где, в частности, обучались недавние лондонские террористы.

Никаких пограничных медресе нет в природе - просто. Там горы и пустыня. Они на территории Пакистана. талибан зародился в там с лагерях беженцев, каковых там было что-то вроде 1.5 -3 миллиона на пакистанской территории.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

MaxSt wrote:Где только все эти красивые слова были перед войной в Ираке?

MaxSt.

Перед войной в Ираке CBS давало интервью с Саддамом. Свое.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

vovap wrote:Никаких пограничных медресе нет в природе - просто. Там горы и пустыня. Они на территории Пакистана. талибан зародился в там с лагерях беженцев, каковых там было что-то вроде 1.5 -3 миллиона на пакистанской территории.


Пуштуны в огромном количестве проживают на территории Пакистна, в областях примыкащих к границе. Центральное правительство Пакистнана очень слабо контролирует эту местность. Граница там чисто номинальна еще со времен англичан, когда они линией Дюрана рассекли зону прожувания пуштунов. Имено там и зародился Талибан - чисто пуштунское движение.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

cityzen wrote:Пуштуны в огромном количестве проживают на территории Пакистна, в областях примыкащих к границе. Центральное правительство Пакистнана очень слабо контролирует эту местность. Граница там чисто номинальна еще со времен англичан, когда они линией Дюрана рассекли зону прожувания пуштунов. Имено там и зародился Талибан - чисто пуштунское движение.

Дорогой cityzen, граница там действительно номинальная и пуштуны действительно проживают. Но лагеря беженцев располагались отнюдь не с этой пустынной местности, а около городов. Равным образом метрессе не стоят посреди гор и пустыни а находятся в пакистанских городах. Именно там и зародился талибан - это было движение религиозной молодежи выросшей в лагерях беженцев и учившихся в пакистанских метрессе. Это было религиозное движение, которое получило поддержку прежде всего от пуштунов обиженных тем что центральное правительство было не пуштунское. И получивших сильную поддержку от Пакистана.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

vovap wrote:Дорогой cityzen, граница там действительно номинальная и пуштуны действительно проживают. Но лагеря беженцев располагались отнюдь не с этой пустынной местности, а около городов. Равным образом метрессе не стоят посреди гор и пустыни а находятся в пакистанских городах. Именно там и зародился талибан - это было движение религиозной молодежи выросшей в лагерях беженцев и учившихся в пакистанских метрессе. Это было религиозное движение, которое получило поддержку прежде всего от пуштунов обиженных тем что центральное правительство было не пуштунское. И получивших сильную поддержку от Пакистана.


http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Pashtun-ethnic.jpg

Коричневая обласит на карте - это пуштуны. Вы утверждаете, что это только горы и пустыни?
А по поводу медресе - президент Пакистана только недавно потрбовал, чтобы все медресе были зарегистированы наконец-то. Я так понимаю, что двадцать лет назад для создания медресе в Пакистане никаких бумаг и никакой гос. поддержки не требовалось.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

cityzen wrote:Коричневая обласит на карте - это пуштуны. Вы утверждаете, что это только горы и пустыни?
А по поводу медресе - президент Пакистана только недавно потрбовал, чтобы все медресе были зарегистированы наконец-то. Я так понимаю, что двадцать лет назад для создания медресе в Пакистане никаких бумаг и никакой гос. поддержки не требовалось.

Дорогой cityzen, что именно Вы пытаетесь доказать? Что пуштуны живут не только в пустыне но и в городах? Или что правительство Пакистана не имело никакого отношения к талибан?
Первое верно, второе нет.
"территория племен" на границе Афганистана и Пакистана действительно мало контролируется правительством. Как полагают, именно там скрывается Бен Ладен.
Талибан однако зародился не там а во вполне контролирумых правительством городах и лагерях беженцев (которые, как Вы понимаете очень зависят от правительство) Движение это зародилось именно как религиозное а не национальное. Участие в этом пакистанской военной разведки тривиально. Как и почему - вопрос не для этого топика. В частности сама пакистанская армия и спецслужбы состоят и особенно руководятся пуштунами.
Также совершенно тривиальна помощь Пакистана талибам в захвате власти - в частности оружиям и советниками. Все это хорошо известно, тут не о чем говорить.
Blin Goreliy
Ник закрыт.
Posts: 172
Joined: 15 May 2005 04:26
Location: Indiana

Post by Blin Goreliy »

MaxSt wrote:
Кого вы назвали проституткой?

MaxSt.



:pain1: Правительство США; наверное ни одно государство, после второй мировой, не уничтожило столько живой силы и мирных граждан сколько страна примерной демократии.


:х :х :х :х :х :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:х :х :х :х :х :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:х :х :х :х :х :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:х :х :х :х :х :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
:sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry: :sadcry:
Но1
Ник закрыт.
Posts: 358
Joined: 19 Jan 2005 00:17
Location: США

Post by Но1 »

vovap wrote:
MaxSt wrote:Где только все эти красивые слова были перед войной в Ираке?

MaxSt.

Перед войной в Ираке CBS давало интервью с Саддамом. Свое.


Саддам никогда не был террористом. Никогда не был в списке главных террористов мира. И главное был главой немаленького государства. Чуствуете разницу?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Но1 wrote:Саддам никогда не был террористом. Никогда не был в списке главных террористов мира. И главное был главой немаленького государства. Чуствуете разницу?

Ну да, главой государства, с которым мы как раз начинали войну.
Интервью с Ладеном (точнее его обращения) кстати тоже регулярно транслируют.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

МИД РФ не поддержал Сергея Иванова в борьбе с телеканалом ABC

http://www.lenta.ru/news/2005/07/31/mid/
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Blin Goreliy wrote:
MaxSt wrote:
Кого вы назвали проституткой?

MaxSt.



:pain1: Правительство США; наверное ни одно государство, после второй мировой, не уничтожило столько живой силы и мирных граждан сколько страна примерной демократии.


Даже если проигнорировать всю бредовость данного заявления (хотя бы по той причине, что не соответствует действительности), то хотя бы обьясните, причем здесь слово "проститутка"?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

interrupt wrote:МИД РФ не поддержал Сергея Иванова в борьбе с телеканалом ABC
http://www.lenta.ru/news/2005/07/31/mid/

Все таки лучше давать ссылку на первоисточник! Да, МИД не лишил их акредитации, но высказался по моему довольно понятно:
Вопрос: Как скажется трансляция американским телеканалом “Эй-Би-Си ньюс” интервью террориста Ш.Басаева на деятельности корреспондентов этой компании в России, особенно в свете решения Минобороны не иметь контактов с ее журналистами?
Комментарий: Мы с пониманием воспринимаем нежелание иметь контакты с журналистами “Эй-Би-Си ньюс”, поскольку понимаем чувства людей, которые, рискуя жизнью, ведут борьбу в Чечне с международными террористами, от рук которых гибнут и российские солдаты, и мирные жители Чеченской республики.

Как известно, канал “Эй-Би-Си ньюс” предоставил эфир террористу Ш.Басаеву, несмотря на неоднократные просьбы с российской стороны на различных уровнях. Вне сомнения – это недружественный шаг руководства телекомпании по отношению ко всем тем, кто борется с международным терроризмом.

Предоставление или непредоставление интервью журналистам какого-либо телеканала является добровольным делом каждого. Отказ организаций или ведомств от контактов с той или иной телекомпанией не является лишением московского корпункта аккредитации при МИД России, которая является формальным основанием для ведения иностранцами журналистской деятельности в нашей стране.

С учетом той степени возмущения, которую вызвала трансляция американским телеканалом интервью террориста, состоящего в специальном списке СБ ООН, мы не удивимся, если и еще кто-то не захочет общаться с представителями “Эй-Би-Си ньюс”.

http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/0F61 ... 4F00582F29
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Одного не могу понять... К чему весь этот сыр-бор? Особенно в стране, где на всех новостных каналах четко прослеживается анти-американская тематика? :pain1:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

interrupt wrote:Одного не могу понять... К чему весь этот сыр-бор? Особенно в стране, где на всех новостных каналах четко прослеживается анти-американская тематика? :pain1:
Однако заметьте, что в этой стране политическое убежище тем, кого в Америке считают террористами, не предоставляют, равно как и их интервью по телевидению не транслируют. :nono#:
Но1
Ник закрыт.
Posts: 358
Joined: 19 Jan 2005 00:17
Location: США

Post by Но1 »

interrupt wrote:Одного не могу понять... К чему весь этот сыр-бор? Особенно в стране, где на всех новостных каналах четко прослеживается анти-американская тематика? :pain1:

И где почти во всех печатных и интернет СМИ прослеживается явная про-американская тематика а иногда и просто американская...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Но1 wrote:
interrupt wrote:Одного не могу понять... К чему весь этот сыр-бор? Особенно в стране, где на всех новостных каналах четко прослеживается анти-американская тематика? :pain1:

И где почти во всех печатных и интернет СМИ прослеживается явная про-американская тематика а иногда и просто американская...
Да ето у некоторых в головах такая линия прослеживается. Вернее им хочется, чтобы такое
прослеживалось в России, но етого нет, а абыдно... :mrgreen:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vovap wrote:
MaxSt wrote:Где только все эти красивые слова были перед войной в Ираке?

MaxSt.

Перед войной в Ираке CBS давало интервью с Саддамом. Свое.


Это самое CBS задержало на две недели сенсацию года (фотки из Abu-Graib), по звонку генерала Майерса.
Аналогичный пример про ABC и звонок из CIA я привел на первой странице.

После этих примеров красивые слова Теда Коппела о том, что якобы "власть нам ничего не может указывать", звучат как верх лицемерия.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

MaxSt wrote:Это самое CBS задержало на две недели сенсацию года (фотки из Abu-Graib), по звонку генерала Майерса.
Аналогичный пример про ABC и звонок из CIA я привел на первой странице.

А когда было интервью с Хусейном их тоже просили, но они отказались.
Задержали одни, но информация все равно попала в печать.
И слава богу что мы живем в стране, где правительство в целом не может воспрепятствовать прессе.
User avatar
Global
Уже с Приветом
Posts: 582
Joined: 03 Apr 2005 18:37

Post by Global »

Domicianus wrote: И мягко рекомендовать всем коммерческим структурам ....


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Узнаю брата Колю (c)
Cinema, simulated life and trauma, birthright, culture, Americana (C) RATM
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vovap wrote:А когда было интервью с Хусейном их тоже просили, но они отказались.


White House не просил снять это интервью. Так что этот ваш пример - irrelevant.

vovap wrote:И слава богу что мы живем в стране, где правительство в целом не может воспрепятствовать прессе.


В целом? В смысле в большинстве случаев?

Значит вы признаете, что бывают случаи, когда власти все же удается влиять на прессу. Если мы с вами знаем эти случаи, значит и Ted Koppel знает. Следовательно, он лукавит, когда говорит, что такого быть не может в принципе. Заметьте - у него там нет оговорок типа "в целом", "в большинстве случаев"...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

Vasea11 wrote:
Blin Goreliy wrote:не до конца понимаю, тех кто заявляет в ответ "на себя посмотри, да в Вашем же фсб все продажные..."

Не верю! что за 10 лет нельзя споймать.уничтожить человека на ограниченной територии.
3а полгода неактивнного Садама во вражески настроенной стране словили.
США между прочим и на неограниченных ловили всяких.

Безобидного Саддама поймали, а Аль-Заркави и Садр (или как там его) до сих пор на свободе гуляют. Причем, чтобы поймать Садра разнесли целый город.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Yvsobol wrote:Да ето у некоторых в головах такая линия прослеживается. Вернее им хочется, чтобы такое
прослеживалось в России, но етого нет, а абыдно... :mrgreen:


За своей головой следите :wink: Я в свой последний приезд 4-й месяц подряд уже в Москве - местного телевиденья достаточно насмотрелся... Телевиденье конечно отстойное, но людям мозги неплохо промывает. Я уже скоро сам, как Айсберг, буду верить - что в США кирдык, а в России - рай на земле.... :mrgreen:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

interrupt wrote:
Yvsobol wrote:Да ето у некоторых в головах такая линия прослеживается. Вернее им хочется, чтобы такое
прослеживалось в России, но етого нет, а абыдно... :mrgreen:


За своей головой следите :wink: Я в свой последний приезд 4-й месяц подряд уже в Москве - местного телевиденья достаточно насмотрелся... Телевиденье конечно отстойное, но людям мозги неплохо промывает. Я уже скоро сам, как Айсберг, буду верить - что в США кирдык, а в России - рай на земле.... :mrgreen:

Я что то говорил Вам конкретно? Если Вам показалось, что я Вам конкретно говорил, что у Вас что то с головой, то..видимо так оно и есть.
Заметьте, не я ето начал! :lol:
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Yvsobol wrote:Я что то говорил Вам конкретно? Если Вам показалось, что я Вам конкретно говорил, что у Вас что то с головой, то..видимо так оно и есть.
Заметьте, не я ето начал! :lol:


Ладно, не будем детским стрелочничеством заниматься...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

interrupt wrote:
Yvsobol wrote:Я что то говорил Вам конкретно? Если Вам показалось, что я Вам конкретно говорил, что у Вас что то с головой, то..видимо так оно и есть.
Заметьте, не я ето начал! :lol:


Ладно, не будем детским стрелочничеством заниматься...

:fr:

Return to “Политика”