Родина и предательство

[jvn2a]

А о чем, собственно, спор? Ну предали иммигранты родину, и что?

Да себя они предали, себя и свою семью.

[jvn2a]

А Вы предлагаете костьми лечь за страну которая об нас ноги вытерла? Мы уехали потому что умирали с голода и боялись за детей и их моральный облик. ... Предала НАС страна а не мы ее...

Никто ВАС не предавал. Просто случилась катастрофа. Со всей страной.

Катастрофа со страной произошла в 1917-ом.
А предательства не было. Был режим, которые создал народу "условия, несовместимые с жизнью".

И в 1917, и в 1991. Кровавые революции на радость всяким там немцам, англичанам и т.п.

[jvn2a]

Я когда привожу этот пример частенько выступая перед школьниками в США вижу ужас в глазах ребят которым не надо угонять самолеты чтобы вырваться из страны и посмотреть мир

Иногда жалею, что не стала археологом.

[jvn2a]

Поразительно. Такая дурацкая тема доросла до 50 страниц.
По моему это ясно говорит о чем-то не очень хорошем.

Кирдыке?

[jvn2a]

60 евриков за подачу анкеты. У вас там во Франции все такие лохи?

Чтобы ехать в US ? Нет
Кстати, рикламы эти в метро все изрисовывали ...

То же самое было в мою бытность в Германии (западной, а потом уже обьединeнной) - TV реклама "Amerika, Traumland..." По-моему, Golden Gate Bridge ешё на картинке был.

[Ключ]

А Вы предлагаете костьми лечь за страну которая об нас ноги вытерла? Мы уехали потому что умирали с голода и боялись за детей и их моральный облик. ... Предала НАС страна а не мы ее...

Никто ВАС не предавал. Просто случилась катастрофа. Со всей страной.

Катастрофа со страной произошла в 1917-ом.
А предательства не было. Был режим, которые создал народу "условия, несовместимые с жизнью".

И в 1917, и в 1991. Кровавые революции на радость всяким там немцам, англичанам и т.п.

На радость десяткам милионов и в СССР и в окупированных Чехословакиях, Грманиях, Эстониях. Да и самим русским наконец пулю в затылок не пустят если соберутся сбежать. Рухнул концлагерь и за точку зрения в гулаг не отправят, а партийной сволочи по крайней мере надо маскироваться под демократа или бизнесмена. Хоть не нак откравенно они господсвуют как раньше.

[Ключ]

А о чем, собственно, спор? Ну предали иммигранты родину, и что?

Да себя они предали, себя и свою семью.

Вы не хуже многих знаете когда Россия предавала своих граждан, открыто отворачивалась от них, закрывала глаза на драммы разыгравшиеся и в России и за ее пределами когда убивали русских, а страна и пальцем не пошевелила ради их спасения. Я не говорю о систематическом, целенаправленом истреблении интеллигенции. Речь идет о намеренном превращении в скот все население СССР с 1917 года, когда человек перестал принадлежать сам себе а стал винтиком в чьих то заботливых руках.

[tau797]

человек перестал принадлежать сам себе а стал винтиком в чьих то заботливых руках

В капиталистической системе человек - как человек - с его мыслями, чувствами, интересами - ником не нужен. Он всего лишь - винтик бездушной бизнес-машины, направленной на извлечение прибыли.

[real]

человек перестал принадлежать сам себе а стал винтиком в чьих то заботливых руках

В капиталистической системе человек - как человек - с его мыслями, чувствами, интересами - ником не нужен. Он всего лишь - винтик бездушной бизнес-машины, направленной на извлечение прибыли.

[vovap]

Кирдыке?

В мозгах пока.

[Ключ]

человек перестал принадлежать сам себе а стал винтиком в чьих то заботливых руках

В капиталистической системе человек - как человек - с его мыслями, чувствами, интересами - ником не нужен. Он всего лишь - винтик бездушной бизнес-машины, направленной на извлечение прибыли.

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

[Ключ]

человек перестал принадлежать сам себе а стал винтиком в чьих то заботливых руках

В капиталистической системе человек - как человек - с его мыслями, чувствами, интересами - ником не нужен. Он всего лишь - винтик бездушной бизнес-машины, направленной на извлечение прибыли.

Совдеп был искючительно душевным режимом.

[Герасим]

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

Особой прибыли не было - всё уходило на текущие расходы. С эффективностью было туговато...
И по количеству жертв ничего выдающегося. Ни по абсолютному ни по относительному...

[Ключ]

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

Особой прибыли не было - всё уходило на текущие расходы. С эффективностью было туговато...
И по количеству жертв ничего выдающегося. Ни по абсолютному ни по относительному...

Может и не оставалось, в чем я сомневаюсь. Скорее умело пряталось в разных местах планеты. А по количеству высосанной крови и жизней посмотрите статистику. Некоторые вещи, конечно, не учтёт и статистика, но это эмоции, так недооцененные, но тем ни менее играющие роль при оценке режима.

[Броун]

А о чем, собственно, спор? Ну предали иммигранты родину, и что?

Да себя они предали, себя и свою семью.

Скока раз уже думал - ну всё, хорош в эту тему заглядывать,выдохлась дискуссия. А прочтёшь такой перл и понимаешь - нееет, рано ещё закругляться, не всё ценное ещё народ сообщил...

Если правда оно,ну хотя бы на треть
Остаётся одно - только лечь помереть
(C) Высоцкий

[Герасим]

. А по количеству высосанной крови и жизней посмотрите статистику.

Где?

[Ключ]

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

Особой прибыли не было - всё уходило на текущие расходы. С эффективностью было туговато...
И по количеству жертв ничего выдающегося. Ни по абсолютному ни по относительному...

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

[DP]

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

Особой прибыли не было - всё уходило на текущие расходы. С эффективностью было туговато...
И по количеству жертв ничего выдающегося. Ни по абсолютному ни по относительному...

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

кхмеры

[Герасим]

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

Китай, например. В ходе Культурной Революции...
Третий Рейх, конечно, не только своих граждан... Но тоже заметно больше и в более короткий срок.
А вообще, если Вам по параметру "количество/срок", то наверное тут Хиросима с Нагасакой чемпионы...

[Ключ]

. А по количеству высосанной крови и жизней посмотрите статистику.

Где?

Поищите что нибудь про жертвы тоталитарных режимов, там наверное Россия лидирует или рядом с Китаем стоит.
Кстати, в филосовском словаре слово фашизм определяется как крайняя форма тоталитаризма, то есть запрещены все другие партии, кроме КПСС. И наоборот, Гитлер пришел к власти в результате соревнования нескольких партий, выборов 1933 года. Так кто же фашист?
Предательство ли кинуть такой режим? Предатель ли бежавший узник?

[Ключ]

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

Китай, например. В ходе Культурной Революции...
Третий Рейх, конечно, не только своих граждан... Но тоже заметно больше и в более короткий срок.
А вообще, если Вам по параметру "количество/срок", то наверное тут Хиросима с Нагасакой чемпионы...

Среди целенаправленого истребления своих, наверное только Китай, согласен. Да, вот уж лидерство, позавидовать можно.

[Zorana.]

Да себя они предали, себя и свою семью.

И какое, казaлось бы, Pодине дело до этих несчастных?
А ведь ее "представителям" все неймется...

[Ключ]

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

Китай, например. В ходе Культурной Революции...
Третий Рейх, конечно, не только своих граждан... Но тоже заметно больше и в более короткий срок.
А вообще, если Вам по параметру "количество/срок", то наверное тут Хиросима с Нагасакой чемпионы...

Сколько 3 рейх убил своих, немцев в результате политических чисток, убирания неугодных, комунистов, геев, кого угодно ( не считая войны, там другое дело) Наверное и процента не было в сравнении с теми сколько русские сгноили своих в Сибири.

[Ключ]

Прибыль извелеченная КПСС из 250.000.000 своих рабов не снилась никому в истории человечества, а уж количество жертв принесенных для воплощения их "проэкта" не могли бы представить даже самые кровавые деспотии всех времён и народов.

Особой прибыли не было - всё уходило на текущие расходы. С эффективностью было туговато...
И по количеству жертв ничего выдающегося. Ни по абсолютному ни по относительному...

Неужели?! Кто же ещё смог так эффективно скушать столько миллионов собственных граждан за такой короткий для истории срок?

кхмеры

Их мне жалко, конечно, но не так как своих, русских, высшую рассу. Из за них, а не из за Кхмеров, разрывается сердце. Извините, свои всегда дороже. Знаю что не прав, но...

[Герасим]

Сколько 3 рейх убил своих, немцев в результате политических чисток, убирания неугодных, комунистов, геев, кого угодно ...

6 млн. евреев, например.