Как США паразитируют на России

Мнения, новости, комментарии
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

_veles_ wrote:
ALK wrote:И по поводу цифр урожайности в СССР. Кто нибудь может мне сказать, сколько из тех центнеров с гектара были чистой фикцией (приписками, попросту), а сколько из них действительно существовало?

Все-таки попытайтесь ответить на вопрос: если не могли прокормить, тогда почему все в одночасье появилось 1 января 1992г. и с тех пор не исчезало?
Дополнительные условия: ничего с тех пор в сельском хозяйстве не изменилось
Вы забили "отколовшиеся" страны СНГ. Поинтересуйтсь, для начала, сколько того же хлеба уходило в Узбекистан. Вот и стали из поставщиков - "экспортеры".

Насчет "появилось и неисчезало", см. среднее потребление мяса, молока ... в 1975 и 2005.
dlily9
Уже с Приветом
Posts: 1998
Joined: 05 Dec 2002 15:26

Post by dlily9 »

kron wrote:Вы анекдот знаете про мужика который бегал по Москве и искал гастроном "Принцип"? Потому что все говорили что в принципе все было.

Не у всех. И не всегда :umnik1:
Experience is the best teacher but the most expensive.
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Айсберг wrote:В Белоруссии вон никаких "реформ" а-ля Гайдар не проводилось. Страну просто взяли и искусственно заизолировали, отрезав от рынков сбыта, смежников, поставок сырья и т.д. Тем не менее, никакого драматизма - и прилавки наполнились и народ не стал в массе своей столь нищим каким стал в России. И экономика осталась не разграбленной. Причем, страна - никакого сырья вообще не имеющая, по сравнению с Россией.

Какие могут быть проблемы с 10 миллионами населения и нефте и газоносными трубами проходящими по территории Белоруссии?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Lopoukh wrote:Какие могут быть проблемы с 10 миллионами населения и нефте и газоносными трубами проходящими по территории Белоруссии?


Как показывает опыт южной соседки Белоруссии, проблемы могут быть даже если иметь гораздо больше труб, мошнейшую портовую и ж/д инфраструктуру, атомные станции, курортные районы, великолепные черноземы вместо белорусских болот...

А в Белоруссии - труба на Ветспилс пересохла, Ямал-Европа еще не построен. Слезы, а не трубы. :pain1:
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

DimaDC wrote:В Белоруссии народ еще более нищий чем в России.


Ваша "осведомленность", в общем-то - уже практически притча во языцах.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

M_K wrote:.....


Юноша,

Не надо ходить за мной по пятам пытаясь взять реванш за то что я наступил Вам на хвост за хамство в другом топике. Впредь будьте поаккуратнее с выражениями. Это мой последний пост адресованный лично вам.
M_K
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 3282
Joined: 26 Feb 2000 10:01
Location: Here, there and everywhere

Post by M_K »

DimaDC wrote:Юноша,

Спасибо за комплимент, вы тоже неплохо сохранились, дедуля.
Не надо ходить за мной по пятам пытаясь взять реванш за то что я наступил Вам на хвост за хамство в другом топике.

Ась?
Ну, впрочем, ваше воспитание - сродни вашей осведомленности.
Тешьте себя и дальше.
Впредь будьте поаккуратнее с выражениями.

"Не говорите что мне делать - и я не скажу, куда вам идти" (с)
Это мой последний пост адресованный лично вам.

Я теряюсь в догадках: пришлете кирпич DHL-ем? Изобьете, как tau, виртуально кастетом по морде? Наконец, пожалуетесь модератору?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

siharry wrote:Правда. Потому что в Штатах не сельское хозяйство, а "химпром".



Как будто в СССР не сыпали удобрения. :roll:
Проблема была не вырастить, а собрать и сохранить.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

kron wrote:В это же время в США 3% населения не только обеспечивали страну , но и продавали за рубеж.

Правда - 15 млн меков - это хозяйственно-вспомогательный скот.
А 3% работоспособных граждан или всего населения?
А временных рабочих здесь считают?

В юса климат другой (не 'ЗОНА рискованного земледелия') и по 2 урожая снимают в некоторых штатах.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

siharry wrote:Евросоюз тратит, если не ошибаюсь 300 млрд. евро/год на дотации с/х и не считает это невыгодным.

Можно деньги в стабфонд - а можно в продовольственную и социальную безопасность.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

В юса климат другой (не 'ЗОНА рискованного земледелия') и по 2 урожая снимают в некоторых штатах.
А Аляска, чисто в тропиках, и заваливает всех картошкой.

Что-то все стало "рискованное" за 100 лет. И земледелие, и автомобилестроение, и электроника, и бытовые службы.

Интересно будет сравнить 1913 и 2013.
:mrgreen:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Vasea11 wrote:
kron wrote:В это же время в США 3% населения не только обеспечивали страну , но и продавали за рубеж.

Правда - 15 млн меков - это хозяйственно-вспомогательный скот.


Класс! Цитата дня! :love:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

DimaDC wrote:
siharry wrote:Правда. Потому что в Штатах не сельское хозяйство, а "химпром".


Как будто в СССР не сыпали удобрения. :roll:


Какие нафиг удобрения?
Вы в СССР могли представить себе помидоры, которыми можно неделю играть в футбол и они не потеряют своего нарядного цвета и упругости? :mrgreen:
А клубнику, которая скрипит на зубах, как хозяйственное мыло?
А ...
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Sergey___K wrote: А Аляска, чисто в тропиках, и заваливает всех картошкой.


Семенной картошкой. Так же, как и Финляндия заваливает всю ЕС.
В тех краях зараза вымерзает, картошка получается здоровая.

Но ей не накормишь.
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

siharry wrote:Как показывает опыт южной соседки Белоруссии, проблемы могут быть даже если иметь гораздо больше труб

Численность наличного населения Украины на 1 апреля 2005 года составила 47166163 человека.
Имея в 5 раз больше народа (там же "Численность населения Белоруссии на 1 апреля нынешнего года составила 9784,6 тысячи человек") могут быть проблемы.

Труба нефтепровода Дружба идет по Белоруссии. Газопровод по Белоруссии.
http://www.mineral.ru/Chapters/News/10836.html
Белоруссия намерена модернизировать нефтепроводную систему для увеличения транзита российской нефти по территории республики. «Ежегодно транспортировка российской нефти через Белоруссию увеличивается на 20 млн т. В этой связи необходимо модернизировать нефтепроводную систему», - сказал генеральный директор концерна «Белнефтехим» Иван Бамбиза. Он сообщил, что «Белнефтехим» в настоящее время активно сотрудничает с российскими компаниями «ЛУКОЙЛ» и «Русснефть». По словам гендиректора, ежегодная потребность Белоруссии в нефти составляет 4-5 млн т; остальная часть сырья (около 80%) перерабатывается Белоруссией для экспорта в страны СНГ и Балтии, а также в Англию и США.

В текущем году по нефтепроводам Белоруссии прокачано около 100 млн т нефти, из них российской нефти - 15 млн т. И.Бамбиза отметил, что вопрос об объемах транспортировки российской нефти в 2004 г. по территории Белоруссии будет решаться на заседании Совета министров в декабре текущего года. Там же будет рассматриваться вопрос о ценах на транзит российской нефти.
А это про 2003 год. Сколько стоит транзит нефте по Белоруссии?

http://www.russianportals.com/eng/AllNe ... 7faedbf73c
Белоруссия может в 2004 году повысить стоимость транзита российской нефти до уровня тарифов, действующих на Украине
Минск. 12 января. -ЗАПАД - Белоруссия в 2004 году может увеличить стоимость транзита российской нефти до уровня тарифов, действующих на Украине, сообщили "Интерфаксу" в Минэкономики республики. По данным концерна "Белнефтехим", в настоящее время стоимость транзита 1 тонны нефти по территории Белоруссии составляет$0,41-0,6 на 100 км, в то время как на Украине - $0,73, в странах Балтии - $0,71-0,94. Как пояснили в Минэкономики, возможное повышение стоимости транзита вызвано необходимостью направления средств на техническую модернизацию нефтепроводов. При этом они отметили, что действующие тарифы на транзит нефти по территории республики не изменялись с 1995 года. Вместе с тем, в министерстве подчеркнули, что окончательного решения о повышении тарифов на транзит нефти пока не принято. В значительной мере его принятие будет зависеть от условий и объемов поставки нефти на белорусские НПЗ в 2004 году. Президент концерна "Белнефтехим" Иван Бамбиза в ноябре 2003 года анонсировал "незначительное увеличение тарифов на транзит российской нефти" в 2004 году. При этом он говорил о том, что Белоруссия ожидает в 2004 году рост транзита российской нефти на 7,7% по сравнению 2003 годом - до 89,4 млн. тонн. В Белоруссии транзит нефти осуществляют РУП "Гомельтранснефть "Дружба" (протяженность 1923 км) и Новополоцкое РУПТН "Дружба" (1065 км). За 2003 год по южной "ветке" ("Гомельтранснефть "Дружба") транспортировано 74,2 млн.т нефти (112% к уровню 2002 года), в том числе транзит составил 66,6 млн.т. По северной "ветке" (Новополоцкая "Дружба") в 2003 году транспортировано 24 млн.т (в том числе транзит 67,5%) против 27 млн.т в 2002 году. Северная ветвь нефтепроводов Белоруссии осуществляет транспортировку нефти в АО "Нафтан" и транзитом на Мажейкяйский НПЗ, терминал Бутинге, в порт Вентспилс. По южной "ветке" нефть поступает на Мозырский НПЗ и транзитом в Польшу и Германию (западное направление) и на Украину (южное направление).


http://www.ngv.ru/magazin/view.hsql?id=142&mid=13
В Москве принимается решение построить систему магистральных газопроводов для транспортировки газа из России в Белоруссию, Украину и дальше в страны Европы. В 1974 году вводится в эксплуатацию первая нитка газопровода Торжок-Минск-Ивацевичи (диаметр 1 220 мм) и газ устремляется в обратном направлении - из Белоруссии в Украину.
В середине 70-х начался новый этап в деятельности ГП "Белтрансгаз". Тогда был построен газопровод Кобрин-Брест, позже газопроводы Кобрин-Варшава и Торжок-Долина, а в начале 90-х годов введен в строй газопровод Минск-Вильнюс. Появилось Осиповичское подземное хранилище газа, использование которого и сегодня дает возможность регулировать подачу газа в Белоруссию в зимний период.
За 39 лет в Белоруссии создана отрасль магистрального транспорта газа. Сегодня ГП "Белтрансгаз" имеет 9 магистральных газопроводов и 199 газопроводов-отводов, 8 компрессорных и 193 газораспределительные станции, подземное хранилище газа и 24 автомобильные газонаполнительные компрессорные станции. Общая мощность 17-ти компрессорных цехов составляет 710 тыс. МВт.
Общая протяженность трубопроводов в однониточном исчислении превышает 6 тыс. км. По сравнению со 150 тыс. км (аналогичный показатель) "Газпрома", система "Белтрансгаза" выглядит скромно. Но протяженность всех газопроводов в однониточном исчислении в 10 раз превосходит расстояние от западной границы Белоруссии до восточной (650 км) или от северной до южной (560 км). Схематично получается 10 коридоров, протянувшихся вдоль всей страны.
[/quote]
serafim
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 17 Nov 2002 06:26

Post by serafim »

siharry wrote:
Какие нафиг удобрения?
Вы в СССР могли представить себе помидоры, которыми можно неделю играть в футбол и они не потеряют своего нарядного цвета и упругости? :mrgreen:
А клубнику, которая скрипит на зубах, как хозяйственное мыло?
А ...


Тяжелая, тяжелая у Вас жизнь. Попробуйте нормальные фрукты и овощи покупать, помимо супер-валмартов и другие магазины есть.

Я люблю сказки о непортящихся американских овощах, некиснущем молоке, и.т.д., но не настолько же.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

siharry wrote:Вы в СССР могли представить себе помидоры, которыми можно неделю играть в футбол и они не потеряют своего нарядного цвета и упругости? :mrgreen:
А клубнику, которая скрипит на зубах, как хозяйственное мыло?
А ...


Представьте себе видел. И как удобрения сыпят щедрой рукой тоже видел.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

serafim wrote:Тяжелая, тяжелая у Вас жизнь. Попробуйте нормальные фрукты и овощи покупать, помимо супер-валмартов и другие магазины есть.


Похоже, тяжелая жизнь у Вас, только Вы об этом не знаете. Какие нафиг магазины?

Я потратил несколько лет и кучу энергии, чтобы у меня на столе были продукты "как в России". Не по всем позициям, конечно, но поиск продолжаем.
И могу Вас уверить, что эти продукты не из магазинов неорганическойхимии.
Они также не из магазинов органической химии.
Они вообще не из магазинов!!!

P.S. Дороговато, конечно, но того стоит.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:..
Я потратил несколько лет и кучу энергии, чтобы у меня на столе были продукты "как в России". Не по всем позициям, конечно, но поиск продолжаем.
...Они также не из магазинов органической химии.
Они вообще не из магазинов!!!

P.S. Дороговато, конечно, но того стоит.

Ну так вы делаете то же самое что и в СССР - фрукты и овощи покупаете на рынке, ибо на полках овощных магазинов в советскои Москве лежала умершая от немощи морковь, клумбы цветов проросшие на картошке и все.. :mrgreen:
Last edited by Capricorn on 03 Aug 2005 16:16, edited 1 time in total.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

DimaDC wrote:
siharry wrote:Вы в СССР могли представить себе помидоры, которыми можно неделю играть в футбол и они не потеряют своего нарядного цвета и упругости? :mrgreen:
А клубнику, которая скрипит на зубах, как хозяйственное мыло?
А ...


Представьте себе видел. И как удобрения сыпят щедрой рукой тоже видел.


1) Интересно, где это Вы видели? Первые "технологичные" продукты начали поступать из Европы в начале 90-х.
2) При чем здесь удобрения? :pain1:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Capricorn wrote:Ну так вы делаете то же самое что и в СССР - фрукты и овощи покупаете на рынке, ибо на полках овощных магазинов в советскои Москве лежала умершая от немощи морковь, клумбы цветов пророшин на картошке и все.. :mrgreen:


1) Абсолютно так. Я и не спорю об этом.
2) Не только фрукты и овощи, но и мясо, и яйца, etc.
2) Не на всяком фармерском рынке, и не только на рынке, тут целое исскуство прокорма - цирк на дроте.

Return to “Политика”