Доклад МВФ: Белорусское экономическое чудо

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:А самое смешное будет, если в конце концов свидомые побегут к батьке на ПМЖ, спасаясь от обломков падающей украинской экономики. И обжившись там, через какое-то начнут мутить ту же самую воду про незалежность, европейский путь и прочее, прочее, прочее.


И им будут помогать американцы, спасшиеся у гостеприимного Батьки от обломков американского Кирдыка...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:Как показывает мировой опыт, переходный период может продолжаться бесконечно долго. В бурной фиесте революций, заговоров и переворотов. С пламенными ораторами против очередной "злочинной влады".

И в то же время, тот же мировой опыт показывает, что очень часто жесткое авторитарное правление приводит к экономическому процветанию, которое, в свою очередь выливается в ЭВОЛЮЦИОННОЕ реформирование политического устройства.


Уважаемый Сихарри!

Не могли бы вы, как уважаемый и лицензированый Оракул этого форума рассказать нам,
(1) каким образом,
(2) когда
(3) и во что именно
эволюционно реформируется политическое устройство Белоруссии, если никто (как в Белоруссии так и за его пределами) не будет призывать свергнуть Батьку Лукашенко.

Спасибо!
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

SK1901 wrote: ... каким образом,
... эволюционно реформируется политическое устройство Белоруссии, если никто (как в Белоруссии так и за его пределами) не будет призывать свергнуть Батьку Лукашенко.
Есть примеры, однако. Франко в Испании, Пиночет в Чили. Кроме того, политическое устройство - не самоцель, а инструмент. Если население живёт неплохо, значит инструмент работает. И вдаваться в подробности его устройства незачем.
mi245
Уже с Приветом
Posts: 909
Joined: 14 Aug 2000 09:01
Location: БССР

Post by mi245 »

Доцент wrote: Есть примеры, однако. Франко в Испании, Пиночет в Чили. Кроме того, политическое устройство - не самоцель, а инструмент. Если население живёт неплохо, значит инструмент работает. И вдаваться в подробности его устройства незачем.


... Гитлер в Германии.Вроде при нем немцам неплохо жилось, да и экономику подняли. :mrgreen: Цель не оправдывает средства. Если по стране разгуливают эскадроны смерти, то таким инструментам места на свалке истории.

Кстати, Лукашенко большой поклонник Гитлера.
Лукашенко wrote: "Знаете, так нельзя ставить вопрос. Поверьте, история Германии - это слепок истории в какой-то степени Беларуси на определенных этапах власти. В свое время Германия была поднята из руин благодаря очень жесткой власти. И не все только было плохое связано в Германии и с известным Адольфом Гитлером"
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

Доцент wrote:Франко в Испании
Вы поговорите с испанцами что они думают о Франко, особенно с теми у кого погибли родственники. Да и если бы не помощь ЕС и выгодное местоположение была бы Испания сейчас в жопе.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:Не совсем понятны аналогии. Если уж приводить аналогии, то Украина куда ближе к Румынии, чем к маленькой, тихой, обустроенной Чехии.


Согласен

siharry wrote:А Белоруссия абсолютно ближе к "социалистической" Норвегии, чем к закупоренной от мира коммунистической Корее .


А с этим нет. Уровень жизни просто не имеет сравнения с Норвегией. Белоруссию можно по уровню жизни вполне с той же Украиной и Румынией сравнивать, даже не с Польшей и не c Прибалтикой
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Post by 3DD »

Seryi wrote:..Белоруссию можно по уровню жизни вполне с той же Украиной и Румынией сравнивать..


Ну да. Рецепт жареной курицы по-молдавски (румынски):
1. Украдите курицу
2. Зажарьте ее

:mrgreen:

З.Ы. Ваши познания США, Европы, Беларуси/Украины/России и Прибалтики, вероятно глубоки на каком-то своем уровне, как и мысли об инвестициях в 1М+ долларов в сайты по онлайн торговле теартральными билетами в Молдавии.. но..
-Продолжение-Фразы-Додумайте-Сами-
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Что-то вы злой какой-то.
А об инвестициях моих не беспокойтесь, проект в разработке.
User avatar
KYKAH
Ник закрыт.
Posts: 994
Joined: 26 Aug 2003 16:14
Location: Riga > Ottawa > Hartford

Post by KYKAH »

SK1901 wrote:
siharry wrote:Я в курсе. Вызов скорой помоши в Латвии стоит ровно половину пенсии.


Очередная развесистая клюква в расчете на то, что люди поленятся проверить?


Нда-с.
Кто-то облажался.
В очередной раз 8)
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

siharry wrote:В Белоруссии уже давно рост НЕкомпенсационный. То есть производство не восстанавливается, а реально растет.
И растет нехило, если верить батькиным цифрам.

мм - И чего нового построили?
3DD
Уже с Приветом
Posts: 7872
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Post by 3DD »

vovap wrote:И чего нового построили?


А Вы, пардон, там когда-нибудь были, чтобы оценить инфу о новых постройках? :mrgreen:
Ну я, к примеру скажу, что там пару новых заводов Амкодор построили за мое отсутствие (с 98-го года), да МАЗ расширился с моторным заводом; - но вряд-ли это вам что-то скажет. :mrgreen:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

3DD wrote:все тактические ракеты вывезли в Россию. Но там как-то расплывчато упоминулось, что Лукашенко своим указом распорядился приостановить вывод на каком-то этапе. Причем выводились боеголовки, а сами носители по идее долбны были быть утилизированы на месте. Короче, все, что связано с темой вооружения в Белоруссии, все довольно расплывчато и в основном закрыто

Не смешите мои тапочки :mrgreen: Связанные с ядерным оружием в бывшем СССР темы как раз прозрачны и открыты международным наблюдателям по соответствующим соглашениям
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

SK1901 wrote:Очередная развесистая клюква в расчете на то, что люди поленятся проверить?


У меня знакомые из Латвии. Так что про "клюкву" можете рассказывать на Майдане. Там поверят всему.

http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=10786966&categoryID=57860&ndate=1112353901

Так, людям, у которых возникли проблемы со здоровьем, например, повысилось давление или появились внезапные боли, которые не представляют угрозы для жизни, должны будут заплатить за вызов "скорой" 6 латов. С большей суммой придется расстаться при необоснованном вызове врачей специализированной неотложной помощи, например, реанимационной или психиатрической бригады — плата за эту услугу составит от 16 до 48 латов.
...

С целью уменьшения числа необоснованных вызовов РССМП призывает население тщательно взвешивать необходимость услуг врачей "скорой". Если прохожий вызывает помощь к лежащему на улице человеку, надо по возможности убедиться, согласен ли пострадавший на это.
...

Новый порядок организации и финансирования здравоохранения предусматривает, что размер платы за необоснованный вызов "скорой" устанавливает само лечебное учреждение.

Как сообщила представитель РССМП, себестоимость одного вызова неотложки составляет около 30 латов. Она также отметила, что с 1 июля, когда будут повышены зарплаты врачей, плата за вызов "скорой" может измениться.



Прочитали? Если кому-то на улице стало плохо...

И как результат "счастливой жизни":

http://news.flexcom.ru/business/2005/05/27/115314/
После введения в Латвии платы за необоснованный вызов неотложной медицинской помощи число вызовов "скорой" снизилось на треть, свидетельствуют данные, обобщенные Государственным агентством обязательного страхования здоровья.


И, кстати,

http://www.d-pils.lv/view_article.php?article=26993
... минимальная пенсия у нас составляет 38,5 лата


Подсчитайте, сколько будет половина от 38.5. Или умножьте 48 на два.
Можете воспользоваться калькулятором или кого-нибудь попросить.

KYKAH wrote:Нда-с.
Кто-то облажался.
В очередной раз 8)


Кто этот "кто-то" и в какой очередной раз? :D :hat:
User avatar
KYKAH
Ник закрыт.
Posts: 994
Joined: 26 Aug 2003 16:14
Location: Riga > Ottawa > Hartford

Post by KYKAH »

siharry wrote:Кто этот "кто-то" и в какой очередной раз? :D :hat:


siharry wrote:Вызов скорой помоши в Латвии стоит ровно половину пенсии.

rus.delfi.lv wrote:при необоснованном вызове врачей


Вы, конечно.
:food:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

KYKAH wrote:
siharry wrote:Кто этот "кто-то" и в какой очередной раз? :D :hat:


siharry wrote:Вызов скорой помоши в Латвии стоит ровно половину пенсии.

rus.delfi.lv wrote:при необоснованном вызове врачей


Вы, конечно.
:food:


Вы, как я понял, перед вызовом скорой со стопроцентной точностью можете определить, чeм вызвана острая резь у ребенка в животе - аппендицит это или обыкновенный запор... 8O
У большинства людей нет волшебной палочки, а промедление "стоит вызывать или не стоит" может иногда стоить человеку жизни.
User avatar
KYKAH
Ник закрыт.
Posts: 994
Joined: 26 Aug 2003 16:14
Location: Riga > Ottawa > Hartford

Post by KYKAH »

siharry wrote:Вы, как я понял, перед вызовом скорой со стопроцентной точностью можете определить, чeм вызвана острая резь у ребенка в животе - аппендицит это или обыкновенный запор... 8O
У большинства людей нет волшебной палочки, а промедление "стоит вызывать или не стоит" может иногда стоить человеку жизни.


А это тут при чем? :pain1:
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

mi245 wrote:... Гитлер в Германии.Вроде при нем немцам неплохо жилось, да и экономику подняли. :mrgreen: Цель не оправдывает средства. Если по стране разгуливают эскадроны смерти, то таким инструментам места на свалке истории.
Вот когда будут разгуливать - тогда и обсудим.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:Вы, как я понял, перед вызовом скорой со стопроцентной точностью можете определить, чeм вызвана острая резь у ребенка в животе - аппендицит это или обыкновенный запор... 8O
У большинства людей нет волшебной палочки, а промедление "стоит вызывать или не стоит" может иногда стоить человеку жизни.


Так, людям, у которых возникли проблемы со здоровьем, например, повысилось давление или появились внезапные боли, которые не представляют угрозы для жизни, должны будут заплатить за вызов "скорой" 6 латов. С большей суммой придется расстаться при необоснованном вызове врачей специализированной неотложной помощи, например, реанимационной или психиатрической бригады — плата за эту услугу составит от 16 до 48 латов.


Вы всегда при острой боли в животе у ребенка вызываете психиатрическую бригаду?
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Lopoukh wrote:
Доцент wrote:Франко в Испании
Вы поговорите с испанцами что они думают о Франко, особенно с теми у кого погибли родственники. Да и если бы не помощь ЕС и выгодное местоположение была бы Испания сейчас в жопе.
Что касается родственников, то их было бы гораздо больше, если бы там в те далёкие времена в конечном итоге пришли к власти коммунисты и легли под Осипа Виссарионовича. А что касается в жопе, то это вряд ли, ну, может победнее были бы. Причем совершенно независимо от Франко или там не Франко.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

KYKAH wrote:
siharry wrote:Вы, как я понял, перед вызовом скорой со стопроцентной точностью можете определить, чeм вызвана острая резь у ребенка в животе - аппендицит это или обыкновенный запор... 8O
У большинства людей нет волшебной палочки, а промедление "стоит вызывать или не стоит" может иногда стоить человеку жизни.


А это тут при чем? :pain1:


При том. У меня в России был случай. Сидели на работе. Вдруг один парень начал хватать ртом воздух и повалился под стол. Вызвали скорую. Пока скорая доехала, он оклемался. Врачи по приезду померяли ему давление, пощупали всего и начали орать, что "какого $#@ шутки шутите". Если бы это было в Латвии, то с него взяли бы $100.
А если это пенсионерка с бюджетом от пенсии до пенсии, то она элементарно бы "попала" в кандидаты на выселение за неуплату. (В Латвии с этим строго).

Так что разницы почти никакой - стоит $100 сам вызов скорой или угроза штрафа за вызов скорой.
Посему и цифра в падении вызовов на 30% очень показательна. Невероятно, чтобы в Латвии жило 30% приколистов и шутников. Просто люди сознательно РИСКУЮТ "кони двинуть" из-за такой хорошей жизни.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Вы всегда при острой боли в животе у ребенка вызываете психиатрическую бригаду?


Читайте случай, описанный в моем предыдущем посте. Выезжала реанимационная бригада.
User avatar
KYKAH
Ник закрыт.
Posts: 994
Joined: 26 Aug 2003 16:14
Location: Riga > Ottawa > Hartford

Post by KYKAH »

siharry wrote:Если бы это было в Латвии, то с него взяли бы $100.


Бы, бы.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Чтобы следуюший раз не возникало разночтений, потрудитесь, пожалуйста, впредь выражать свои мысли яснее.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:Так что разницы почти никакой - стоит $100 сам вызов скорой или угроза штрафа за вызов скорой.
Посему и цифра в падении вызовов на 30% очень показательна.


Так уж и никакой разницы? А я вот думаю что такие строгие штрафы будут применять только к шутникам, причем не ко всем, а к рецидивистам.

siharry wrote:Невероятно, чтобы в Латвии жило 30% приколистов и шутников. Просто люди сознательно РИСКУЮТ "кони двинуть" из-за такой хорошей жизни.


Вот почитайте про приколистов и шутников в России
http://www.livejournal.com/users/savcho/ пост от Saturday, April 23rd, 2005

Не думаю что в Латвии их меньше.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

KYKAH wrote:
siharry wrote:Если бы это было в Латвии, то с него взяли бы $100.


Бы, бы.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Чтобы следуюший раз не возникало разночтений, потрудитесь, пожалуйста, впредь выражать свои мысли яснее.


Дык куда яснее.
Если бы я еще мог передать эмоции своих латвийских знакомых... :wink:
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

Siharry, Вы узнайте также сколько получают врачи в Латвии, а сколько в России/Украине. И насколько все "бесплатно" у нас. В Латвии пытаются все это дело упорядочить и правильно делают. Сейчас может не все гладко, но начинать все равно надо. Я уверен, что лет через пять, если даже не сейчас, и скорые у них будут оборудованы на порядок лучше.

Return to “Политика”