Ужасы украинизации на востоке Украины

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 21:17

wasker wrote:...А для полноценной жизни в Украине -- украинского.

По-моему, не всё так запущено.

А шаровары для полноценной жизни носить не надо? Или без шаровар сала уже не купить?

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:18

wasker wrote:...А для полноценной жизни в Украине

Вот видите - мне ваш донецкий акцент совсем не мешает вас понимать!

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:20

siharry wrote:
wasker wrote:Ах, вот оно что. Так вы не по диагонали ж читайте!

Kyiv и Lviv пришли в английский язык из украинского.

БЛИН!!! Чтож я сразу не просек!
Так англичане решили не связываться и переделали все свои справочники на мовоязычные названия?

Вполне возможно, что они, в отличие от "братского народа", просто чуть более уважительно относятся к пожеланиям другой страны, которая лучше их знает как именуются её географические объекты.

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:21

siharry wrote:
wasker wrote:...А для полноценной жизни в Украине -- украинского.

По-моему, не всё так запущено.

А шаровары для полноценной жизни носить не надо? Или без шаровар сала уже не купить?

Говорят, теперь без вышиванки -- не маза по улицам ходить. В Донецк и Симферополь нацистов в шароварах отправили, чтобы следили за исполнением. Так теперь вся восточная Украина и Крым по домам прячется. Вам ОРТ об этом ещё не напело?

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:22

M_K wrote:
wasker wrote:...А для полноценной жизни в Украине

Вот видите - мне ваш донецкий акцент совсем не мешает вас понимать!

Ну так и я об этом! :beer:

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 25 Aug 2005 21:24

siharry wrote:Тут такая колхозная хитрость, уже сто раз высмеянная в анекдотах времен СССР.

Не, колхозная хитрость - это избегать слова "Украина", как только речь заходит о ее восточной части.

Примерно как было тут:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... E8#1214826

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:28

wasker wrote:Вполне возможно, что они, в отличие от "братского народа", просто чуть более уважительно относятся к пожеланиям другой страны, которая лучше их знает как именуются её географические объекты.

Ох, блин, пуп земли! Французов не уважили, дойчей вообще опустили, а тут - прямо футы-нуты!

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 21:29

wasker wrote:Вам ОРТ об этом ещё не напело?

При чем здесь опять ОРТ? :angry:

Вы только что сказали открытым текстом, что на Украине производится дискриминация по языковому признаку.

А вот в США, к примеру, где нет такой дискриминации, полно людей, не знающих английского и живущих полноценной жизнью.

Вот я и подумал, раз уж такой маразм на Украине с языком, то и с одеждой может быть тоже чего-то учудили... :pain1:

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:31

Ctrl-C wrote:
siharry wrote:Тут такая колхозная хитрость, уже сто раз высмеянная в анекдотах времен СССР.

Не, колхозная хитрость - это избегать слова "Украина", как только речь заходит о ее восточной части.

Примерно как было тут:
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... E8#1214826

Это какие-то комплексы.
Никто же не обижается, если Россию Русью назовут, или какие там исторические названия были.

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:35

siharry wrote:
wasker wrote:Вам ОРТ об этом ещё не напело?

При чем здесь опять ОРТ?
Вы только что сказали открытым текстом, что на Украине производится дискриминация по языковому признаку.

Какая-такая дискриминация? Есть государственный язык. Украинский. В общении вы можете хоть на хинди говорить, смотреть хинди-телеканалы, читать газеты на хинди, и даже обучаться на хинди! Но вот документы, государственная служба -- oops, тут государственный нужен. Вот такое уж у него, у государственного языка предназначение.

siharry wrote:А вот в США, к примеру, где нет такой дискриминации, полно людей, не знающих английского и живущих полноценной жизнью.

Да причём тут США -- сначала со своим "бревном" разберитесь. Вот скажите: может ли украинец, знающий только украинский, эмигрировать в Россию и полноценно жить там?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 25 Aug 2005 21:36

M_K wrote:Никто же не обижается, если Россию Русью назовут, или какие там исторические названия были.

Да какие там обиды :mrgreen:

Обидно тут тем, у кого развал Союза - величайшая трагедия века. Но вот если вы скажете "Россия", а я вас поправлю, и скажу "Русь" - то это таки будет звучать странно.

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 21:36

Ctrl-C wrote:
siharry wrote:Вот, только за сегодня с одного форума:

Открою вам секрет: есть жизнь за пределами интернета. И в ней все не так страшно, как вам через форумы кажется.

В США в штате Калифорния совершил аварийную посадку вертолет A-Star пограничной службы, после того как его закидали камнями нелегальные иммигранты. По словам пресс-секретаря пограничной службы, в результате инцидента никто не пострадал. Пилот был вынужден совершить аварийную посадку, так как брошенный камень, размером с бейсбольный мяч, повредил винт вертолета. На какой высоте летел вертолет, не сообщается.
Также пресс-секретарь сообщил, что после инцидента с вертолетом удалось задержать 17 нелегальных иммигрантов, двое из которых подозреваются в контрабанде. Еще примерно десяти нелегалам удалось скрыться

Вы будете веселые песни петь до тех пор, пока на российско-украинской границе не будет того же, что на америко-мексиканской?
А потом что говорить будете? Что злые москали специально вредят?

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 21:38

Ctrl-C wrote:Да какие там обиды Обидно тут тем, у кого развал Союза - величайшая трагедия века.

А Вам будет по фигу, если Украина тоже развалится на 15 частей? Или начнутся какие-то непонятные обиды?

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:39

siharry wrote:
В США в штате Калифорния совершил аварийную посадку вертолет A-Star пограничной службы, после того как его закидали камнями нелегальные иммигранты.

Вы будете веселые песни петь до тех пор, пока на российско-украинской границе не будет того же, что на америко-мексиканской?
А потом что говорить будете? Что злые москали специально вредят?

Что-то я не пойму: вы хотите сказать, что жизнь нелегального иммигранта полна приключений?

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:40

siharry wrote:
Ctrl-C wrote:Да какие там обиды Обидно тут тем, у кого развал Союза - величайшая трагедия века.

А Вам будет по фигу, если Украина тоже развалится на 15 частей? Или начнутся какие-то непонятные обиды?

Так у вас же "преследования" северодонецких сепаратистов вызывают какие-то "непонятные обиды"? К чему бы это? :pain1:

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:42

Ctrl-C wrote:Да какие там обиды Обидно тут тем, у кого развал Союза - величайшая трагедия века.

В общем-то я считаю, что для значительной части населения бывших союзных республик это действительно так.

Но вот если вы скажете "Россия", а я вас поправлю, и скажу "Русь" - то это таки будет звучать странно.

Это действительно будет странно, если речь будет идти об одном и том же объекте.
В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 25 Aug 2005 21:42

siharry wrote:Вы будете веселые песни петь до тех пор, пока на российско-украинской границе не будет того же, что на америко-мексиканской?
А потом что говорить будете? Что злые москали специально вредят?

Ну когда российские нелегалы будут кидаться камнями в наши вертолеты - то конечно скажу, что злые москали вредят.

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:45

M_K wrote:В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Вы ещё уточните где это историческое название было распространено и после каких событий?

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 21:50

wasker wrote:Какая-такая дискриминация? Есть государственный язык. Украинский. В общении вы можете хоть на хинди говорить, смотреть хинди-телеканалы, читать газеты на хинди, и даже обучаться на хинди! Но вот документы, государственная служба -- oops, тут государственный нужен. Вот такое уж у него, у государственного языка предназначение.

Странное предназначение для языка на Украине - служить меткой полноценности.
В Штатах все гос.документы есть на испанском. Правила на права в гос. структуре я могу сдавать хоть русском, хоть на польском.

wasker wrote:Да причём тут США -- сначала со своим "бревном" разберитесь. Вот скажите: может ли украинец, знающий только украинский, эмигрировать в Россию и полноценно жить там?

Ух ты... Русскоязычные на Украине приравниваются Вами к мигрантам-эфиопам, я так понял. Ну тады извините. Для мигрантов ничего не предусмотрено.
А вот для многоязычных граждан РФ в местах компактного проживания государственными считатются несколько десятков языков. Для ПОЛНОЦЕННОЙ жизни.

P.S. Строители имперских городов на Украине и предположить не могли, что к их потомкам будет такое отношение.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 25 Aug 2005 21:53

M_K wrote:В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Вы поняли неправильно. Мало того, что границы Малороссии нигде точно не определены, даже в самом широком их понимании ни сама Малороссия, ни восточная ее часть и близко не совпадет с областями, о которых идет речь. Единственный смысл употребления слова "Малороссия" был в том, чтобы ни чем не подтвердить право Украины на ее восточные области.

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:54

wasker wrote:
M_K wrote:В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Вы ещё уточните где это историческое название было распространено и после каких событий?

Хм... Наверное, я не в курсе. Подскажите?

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:57

siharry wrote:
wasker wrote:Да причём тут США -- сначала со своим "бревном" разберитесь. Вот скажите: может ли украинец, знающий только украинский, эмигрировать в Россию и полноценно жить там?

Ух ты... Русскоязычные на Украине приравниваются Вами к мигрантам-эфиопам, я так понял. Ну тады извините. Для мигрантов ничего не предусмотрено.
А вот для многоязычных граждан РФ в местах компактного проживания государственными считатются несколько десятков языков. Для ПОЛНОЦЕННОЙ жизни.

Не понял: я что, могу приехать в Москву или Сибирь (где там ещё украинцы живут? :mrgreen:

) и получить все нужные мне документы на украинском языке? Ну-ну...

M_K · Post by **M_K** » 25 Aug 2005 21:57

Ctrl-C wrote:Вы поняли неправильно.

Ну, я не настаиваю - мне, честно говоря, читать весь тот топик лень.

wasker · Post by **wasker** » 25 Aug 2005 21:58

M_K wrote:
wasker wrote:
M_K wrote:В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Вы ещё уточните где это историческое название было распространено и после каких событий?

Хм... Наверное, я не в курсе. Подскажите?

Так это вот я не в курсе. Украина -- знаю. Малороссия -- нет.

siharry · Post by **siharry** » 25 Aug 2005 22:00

wasker wrote:
M_K wrote:В приведенной же цитате, как я понял, речь шла об определенной части современной Украины, имеющей историческое название Малороссия. Так что, уточнение вполне осмысленное.

Вы ещё уточните где это историческое название было распространено и после каких событий?

Погодите.
Дайте размяться.
Земли Войска Донского (Донецк, Приазовье и Луганск) - никогда Украиной не бывшие.
Слобожанщина (Сумшина, Харьковшина) - российская территория, на которой рос.царь милостливо разрешил поселиться беженцам от поляков.
Новороссия - территория, отвоеванная Москвой у османской империи. От Приднестровья до Днепропетровска.
Малороссия (собственно, являющаяся Украиной - Полтавская, Киевская, (?) области
Ну и на Запад - Галиция, Закарпатье, etc.

Так?