Грузия - Россия. Продолжение

[SK1901]

НЕМНОГО ЦИТАТ

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=78216

Есть договор. Международный. Заключенный с независимой Грузией. По этому договору Россия может иметь базы до то ли 2010 то ли 2014 года. Даже Буш не смог ничем утешить... Это ж Куба тоже может базу Гуантанамо того...
Так что перетопчутся...Наши то, хотели навстречу пойти, в 2008 начать вывод...Теперь фигушки, конечно...А Жирик каков, а!!! Еше 2 года назад предлагал "%$#@ть по Тбилиси". Гарантированно знает будушее...

Если специально провалила, то надо ждать громких заявлений
Если же увидим, что утерлись, значит провалили не специально
Потому что странно провоцировать, а потом утираться

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=78389

Обычная, еще со времен Аджарии, тактика (или правильнее сказать стратегия ?) президента Грузии - рвать на себе рубашку и кричать "Щас всех пер-р-р-рережу, всем кровь пущ-щ-щу", если видит что не сумел напугать, то идет на попятную, говорит что все неправильно поняли и зарезать хотели его :D:D

Путину ссориться с Грузией из-за Абхазии - очень даже не помешало бы. Население России воспримет такие шаги "на ура". Пора восстанавливать статус-кво на Кавказе. И Грузия должна знать своё место. Право разговаривать с Россией на равных ей пока что никто не давал.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=77203

Саакашвили все равно, что Россия ответит Грузии экономическими санкциями

Россия _не_ ответит Грузии экономическими санкциями.

http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf/sps/FAB8 ... C50050466E

15 марта состоялся телефонный разговор между Министром иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавровым и Государственным секретарем Соединенных Штатов Америки К.Райс.

Были обсуждены ход выполнения договоренностей, достигнутых на российско-американской встрече на высшем уровне в Братиславе, а также некоторые актуальные региональные вопросы, включая ситуацию в Сирии, Ливане и Грузии.

Похоже таки умудрились хорошо продать этот чемодан без ручки.

Теперь будем смотреть, что за купчую Кондолиза привезла...

НЕМНОГО НОВОСТЕЙ

http://www.km.ru/news/view.asp?id=B1359 ... 521C28E7C0

Россия выполнила перед Грузией все обязательства по передаче военных объектов

Россия выполнила взятые на 2005 год обязательства по передаче Грузии ряда объектов Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ) и выводу техники и вооружений с военных баз в Батуми и Ахалкалаки. Об этом сообщили сегодня в штабе ГРВЗ.

Грузии, в частности, переданы действующий в Гонио полигон российской военной базы в Батуми, объект "Звезда" - городок ГРВЗ в Мхетском районе, ретрансляционная вышка в Коджори и спорткомплекс "СКА" в Тбилиси, передает ИТАР-ТАСС.

"Передача объектов зафиксирована актами, у представителей вооруженных сил Грузии не было претензий по поводу состояния этих объектов", - сказал представитель ГРВЗ.

[Quintanar]

Ну и что? Какой смысл помогать экономике Грузии? Чем быстрее выведут все российские войска, тем лучше.

[Seryi]

Ну и что? Какой смысл помогать экономике Грузии? Чем быстрее выведут все российские войска, тем лучше.

Не ставя под сомнение Ваш основной тезис позволю спросить - а в чем выражалась помощь экономике Грузии? В потребленческих расходах солдат и офицеров?

[SK1901]

Ну и что? Какой смысл помогать экономике Грузии? Чем быстрее выведут все российские войска, тем лучше.

Полгода назад ничего подобного я не слышал. Неужели, осознание этого факта пришло после разговора с Кондолизой Райс?

[SK1901]

Ой, что я нашел!

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... _pagenum=2

Однако, шестнадцатое мая

В условиях энергетической блокады, в условиях блокады для граждан Грузии, которые зарабатывают в России и тем самым практически кормят всю Грузию, Грузия не выдержит пары месяцев. Что до баз, то из Ахалкалаки вообще базы выводить ни к чему. Местное армянское население, включая персонал самой базы, никакому Саакашвили ему заблокировать не даст.

Батумскую базу по крайности можно было бы перевести в Гудауту, откуда наша база уже была выведена по недоступным для нашего понимания причинам и, как известно, вопреки активному противодействию абхазских властей и местного населения.

Еще раз, из новостей по ссылке выше

http://www.km.ru/news/view.asp?id=B1359 ... 521C28E7C0

Россия выполнила взятые на 2005 год обязательства по передаче Грузии ряда объектов Группы российских войск в Закавказье (ГРВЗ) и выводу техники и вооружений с военных баз в Батуми и Ахалкалаки.

[siharry]

Похоже таки умудрились хорошо продать этот чемодан без ручки.

Теперь будем смотреть, что за купчую Кондолиза привезла...

[/quote]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

[SK1901]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

[RZ_1]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией. Неплохо.

Честно говоря, я тоже об этом задумался пару недель назад - ведь Саакашвили явно пропустил этот год (начинать воевать в горах в сентябре уже поздно). Так что Грузию можно поздравить с "располовиниванием" де-факто, а людям в Абхазии и Южной Осетии можно будет вздохнуть и жить спокойно до 2008 года, как минимум.

[Cliff]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Возможность гадить России

[SK1901]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Возможность гадить России

Как конкретно она гадила в Армении и как именно перестала гадить? Я правда не знаю.

[Ctrl-C]

Возможность гадить России

О! Придумал рекламу:
Некоторые вещи за деньги не купишь (визуальный ряд - Грузия, гадящая России). Для всего остального есть МастерКард!

[SK1901]

В купчей, похоже ... разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

Раз не хотите отвечать, я сам нагуглил:

http://www.gazetasng.ru/article.php?id=2653

Развитию торгово-экономических отношений Москвы и Еревана мешает отсутствие железнодорожного сообщения между Арменией и Россией

По данным грузинских СМИ, вскоре в Стамбуле должна пройти встреча представителей Грузии, Азербайджана и Турции, которые обсудят вопрос строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Баку. Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров уже обсуждал этот проект с госсекретарем США Кондолизой Райс. Проект, который обойдется в сотни миллионов долларов, финансируют США. Железная дорога свяжет Грузию и Азербайджан с Турцией в обход Армении и поставит Ереван в положение полной изоляции. Армянские лоббисты в американском Конгрессе пытались провести законопроект, запрещающий строительство железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки в случае, если к новому транспортному коридору не будет присоединена армянская часть - железнодорожный отрезок Карс-Гюмри, но безуспешно.

По-моему все с точностью до наоборот. Осталось дождаться информации от Сихарри по поводу содержания новой мифической купчей в обмен на эту несостоявшуюся армянскую купчую.

[sergey812]

РФ решила поставлять газ в Грузию по европейским ценам

При переходе с 2006г. на поставку газа в Грузию по рыночной стоимости базовой будет считаться цена в 110 долл. за 1 тыс. куб. м. Об этом РБК сообщили в Газпроме по итогам рабочей встречи зампреда правления, гендиректора ООО "Газэкспорт" Александра Медведева, заместителя председателя правления Газпрома Александра Рязанова и министра энергетики Грузии Николая Гилаури. Как сообщили в пресс-службе газового холдинга, в ходе встречи стороны обсудили выполнение соглашения о стратегическом сотрудничестве в газовой отрасли. В частности, рассматривались вопросы поставок газа в Грузию и текущих платежей за газ.
По словам пресс-секретаря председателя правления ОАО "Газпром" Сергея Куприянова, обсуждавшиеся на встрече с грузинскими коллегами принципы работы в 2006г. "целиком и полностью соответствуют общей экспортной стратегии Газпрома". "Цены на газ растут и в России, и в Европе. Рынки стран бывшего СССР не могут остаться в стороне от этого процесса. Это относится и к Грузии, и к другим странам, с которыми мы сейчас обсуждаем вопросы цен и тарифов на 2006г.", - сказал С.Куприянов.

Российская сторона проинформировала Н.Гилаури о том, что с 2006г. Газпром переходит на поставку газа по рыночным ценам, соответствующим европейскому уровню, с учетом транспортного плеча при поставке газа в Грузию.

Оплата услуг по транзиту газа через территорию Грузии в Армению будет производиться денежными средствами. При этом тариф на транспортировку российского газа по грузинской территории также должен рассчитываться исходя из международных норм.

Кроме того, представители Газпрома обратили внимание грузинской стороны на необходимость погашения до 1 января 2006г. текущей задолженности за поставки газа в размере более 12 млн долл., включая штрафные санкции за просрочку платежей.

Как заявил Н.Гилаури, грузинская сторона рассматривает Газпром как стратегического партнера и готова к взаимовыгодному сотрудничеству на долгосрочной рыночной основе. К 19 сентября т.г. Грузия передаст Газпрому баланс потребления газа в республике на 10 лет, график погашения текущей задолженности и предложения по участию холдинга в газоэнергетических инвестиционных проектах на территории страны.

Напомним, что собственная добыча газа в Грузии отсутствует. Основным источником газоснабжения республики являются поставки природного газа из России. Доля природного газа в энергетическом балансе Грузии составляет около 24%. В 2004г. "Газэкспорт" (стопроцентная дочерняя компания ОАО "Газпром") поставил в Грузию 1,23 млрд куб. м газа. Планируется, что в 2005г. в Грузию будет поставлено 1,2 млрд куб. м российского газа. В настоящее время поставки газа из России в Грузию осуществляются по цене в среднем 62,5 долл. за 1 тыс. куб. м.

Газпром и правительство Грузии в июле 2003г. подписали соглашение о стратегическом сотрудничестве в газовой отрасли на 25 лет. В документе определены основные направления сотрудничества: поставки природного газа в Грузию и участие в реализации газа конечным потребителям республики, эксплуатация, восстановление, реконструкция и расширение системы газопроводов Грузии, а также поставки газа на тепловые электростанции Грузии для выработки электроэнергии и ее совместной реализации.

07.09.2005

Ну вот Саакашвили и допрыгался...

[SK1901]

РФ решила поставлять газ в Грузию по европейским ценам

Ну вот Саакашвили и допрыгался...

Вы неправильно выделяете. Надо было бы вот что выделять:

Code: Select all

По словам пресс-секретаря председателя правления ОАО "Газпром" Сергея Куприянова, обсуждавшиеся на встрече с грузинскими коллегами принципы работы в 2006г. "целиком и полностью соответствуют общей экспортной стратегии Газпрома". "Цены на газ растут и в России, и в Европе. Рынки стран бывшего СССР не могут остаться в стороне от этого процесса. Это относится и к Грузии, и к другим странам, с которыми мы сейчас обсуждаем вопросы цен и тарифов на 2006г.", - сказал С.Куприянов. 

В самом деле, было бы странно, если бы при общем повышении цен Газпром делал исключение для Грузии. Если уж даже для супер-друга Батьки снисхождение идет не более, чем в виде кредита:

http://lenta.ru/news/2005/09/07/belgas/

В конце этого года Россия выделит Белоруссии кредит в размере 146 миллионов долларов для закупок газа у "Газпрома" по новым, более высоким ценам. С таким заявлением, как пишет "Коммерсант", выступил накануне на встрече с президентом Белоруссии Александром Лукашенко премьер-министр РФ Михаил Фрадков.

[Cliff]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Возможность гадить России

Как конкретно она гадила в Армении и как именно перестала гадить? Я правда не знаю.

Я говорил не о гадении, а о возможности гадить. Real options reasoning

[SK1901]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Возможность гадить России

Как конкретно она гадила в Армении и как именно перестала гадить? Я правда не знаю.

Я говорил не о гадении, а о возможности гадить. Real options reasoning

Ок. В чем состояла возможность США гадить России в Армении и в чем теперь состоит отсутствие таковой возможности.

[Cliff]

Ок. В чем состояла возможность США гадить России в Армении и в чем теперь состоит отсутствие таковой возможности.

Вообще, меня эти вопросы интересуют очень приблизительно, и research я не делал, но могу предположить, например, следующее:

Америка пообещала не поддерживать Азербайджан против Армении в конфликте вокруг Карабаха или иным образом вставлять палки в колеса российским интересам (ну или наоборот; какую там сторону, кстати, Россия поддерживает?).
Америка пообещала не устраивать там цветных революций до 2008 г.
Америка пообещала не готовить армянских военных и не посылать туда военных инструкторов.

Список был бы более близким к реальности, если бы вопрос был для меня актуальный. Тем не менее, убежден, что нагадить российским интересам в Армении Штаты более чем в состоянии.

[Ctrl-C]

Тем не менее, убежден, что нагадить российским интересам в Армении Штаты более чем в состоянии.

Т.е. возможность гадить осталась, просто штаты пообещали этого не делать?

[Cliff]

Тем не менее, убежден, что нагадить российским интересам в Армении Штаты более чем в состоянии.

Т.е. возможность гадить осталась, просто штаты пообещали этого не делать?

А что, вы думали, они главного гадостника в длительную загранкомандировку ушлют? Пообещали в обмен на обещания российской стороны. Просто так что ли 2008 год значится годом вывода российских войск?

[siharry]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Америка ничего не потеряла. Она один актив, ей не нужный, выменяла на другой, ей нужный.
Америке Осетия с Абхазией нафиг не впилась, а вот 100% контроль над нефтяным коридором - очень даже.
Кстати, если учесть, что приобретение грузинского актива ей обошлось в сущие копейки, то американцам можно только позавидовать умению вести бизнес.

[siharry]

В купчей, похоже ... разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

Раз не хотите отвечать, я сам нагуглил:

По-моему все с точностью до наоборот. Осталось дождаться информации от Сихарри по поводу содержания новой мифической купчей в обмен на эту несостоявшуюся армянскую купчую.

SK1901, разуйте глаза. 15 лет грузины стояли стеной на пути восстановления ж/д. Россия-Армения. Ни за какие коврижки не соглашались пустить движение, только в обмен на Абхазию.
И тут, сразу после начала вывода нескольких танков с территории стратегического американского нефтепровода, СРАЗУ после этого грузины соглашаются восстановить транзит. Без любых доп.условий.

P.S. Кстати, Вы, похоже, по прежнему признаете свободу воли за грузино-украинскими марионетками?

[SK1901]

SK1901, разуйте глаза. 15 лет грузины стояли стеной на пути восстановления ж/д. Россия-Армения. Ни за какие коврижки не соглашались пустить движение, только в обмен на Абхазию.
И тут, сразу после начала вывода нескольких танков с территории стратегического американского нефтепровода, СРАЗУ после этого грузины соглашаются восстановить транзит. Без любых доп.условий.

И где можно почитать про это восставновление ж/д Россия - Армения?

P.S. Кстати, Вы, похоже, по прежнему признаете свободу воли за грузино-украинскими марионетками?

За грузинскими, я, если честно, не особо следил, так что признавать или не признавать не могу, у меня там, как видите, больше вопросов, чем ответов.

За украинскими, если речь идет об отношениях США, признаю такого же порядка свободу воли, как и за российскими.

[SK1901]

В купчей, похоже, была Осетия с Абхазией, да разблокирование ж/д сообщения с Арменией.
Неплохо.

А что именно Америка потеряла в Осетии, Абхазии и Армении с мая этого года?

Америка ничего не потеряла. Она один актив, ей не нужный, выменяла на другой, ей нужный.
Америке Осетия с Абхазией нафиг не впилась,

Актив? У них был какой-то контроль над Абхазией и Осетией? Просвятите.

а вот 100% контроль над нефтяным коридором - очень даже.
Кстати, если учесть, что приобретение грузинского актива ей обошлось в сущие копейки, то американцам можно только позавидовать умению вести бизнес.

Тут согласен.

[RZ_1]

Актив? У них был какой-то контроль над Абхазией и Осетией? Просвятите.

У США контроль над Саакашвили - человеком на зарплате из США и по совместительству президентом Грузии. Он обещал насильно объединить Грузию с Абхазией и Южной Осетией и огрузинить местное население. Насколько я понял, сейчас это неактуально для него. Да и для других грузинов.

[siharry]

И где можно почитать про это восставновление ж/д Россия - Армения?

Хотя бы здесь.

http://www.rian.ru/world/foreign_russia ... 45176.html
МИД РФ приветствует начало работ по обследованию железной дороги Сочи - Тбилиси и призывает Грузию и Абхазию пытаться найти компромисс.

"Российская сторона приветствует начало работ по обследованию железной дороги Сочи - Тбилиси на участке Псоу - Ингири, конечной целью которых является возобновление сквозного железнодорожного сообщения через Абхазию. Это делается в соответствии с решением заседания трехсторонней рабочей группы, в котором участвовали российская, грузинская и абхазская делегации", - говорится в заявлении официального представителя МИД РФ Михаила Камынина.

P.S. Кстати, Вы, похоже, по прежнему признаете свободу воли за грузино-украинскими марионетками?

За грузинскими, я, если честно, не особо следил, так что признавать или не признавать не могу, у меня там, как видите, больше вопросов, чем ответов.

За украинскими, если речь идет об отношениях США, признаю такого же порядка свободу воли, как и за российскими.

Да ладно Вам...
Россия - субьект торговых отношений. То бишь покупатель/продавец.
Грузия/Украина - обьект. То бишь товар. Разницу видите?