Грузия - Россия. Продолжение

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

tengiz wrote: Для России и большой части её жителей существует только "территории", а вот кто на них живёт или жил и по какому праву, и то что это чья-то родина где похоронены предки - уже дело вторичное.

Тут мы тоже в интересную часть дискуссии переходим. Вам известно, Тенгиз, что у грузинских князей Россией выкупались (и были таки выкуплены) из права? По моему, каждое поколение должно подтверждать право на землю, тем более, как прозвучало недавно - армяне, например, очень недовольны что в Грузии разрушаются их, армянские кладбища и происходит именно то, в чем вы пытаетесь обвинить Россию и русских (кои были вынуждены покинуть Грузию в массовом порядке).
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by tengiz »

RZ_1 wrote:Тут мы тоже в интересную часть дискуссии переходим. Вам известно, Тенгиз, что у грузинских князей Россией выкупались (и были таки выкуплены) из права?
Да ну, неужели у всех? Да и потом, если книаз землю продал, то какой же он после этого книаз? Ведь при присоединении частей Грузии к Российской Империи за аристократами сохраналясь все их права - именно таким образом покупалась их лояльность, а не их земли, да ещё и со всеми потрохами. К тому же - так называемые "спорные" исподтишка территории уж совершенно точно никем никуда не продавались. Во всяком случае я что-то такого не припомню, что Шервашидзе (книаз Абхазский) или Мачабели (книаз земель теперешнего Цхинвальского региона) чего-то там продали Российской Империи.

По моему, каждое поколение должно подтверждать право на землю
Чем, огнём и мечом как чеченцы?

армяне, например, очень недовольны что в Грузии разрушаются их, армянские кладбища
Где и когда были разрушены армянские кладбища в Грузии? Может быть, вот это имелось в виду: www.regnum.ru/news/274605.html (для справки - Багратиды были правящей династией и в Грузии [Багратиони], и в Армении [Багратуни].)

..и происходит именно то, в чем вы пытаетесь обвинить Россию и русских (кои были вынуждены покинуть Грузию в массовом порядке).

"Массовость" исхода негрузин - очень сильно преувеличена. Никакого апартеида (который уже успешно построен в Абхазии при помощи российских коллег) в Грузии нет.
Cheers
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

tengiz wrote:Во всяком случае я что-то такого не припомню, что Шервашидзе (книаз Абхазский) или Мачабели (книаз земель теперешнего Цхинвальского региона) чего-то там продали Российской Империи.

Ну, например, Дадиани. Шеврвашидзе он же Сефер-Али бек присягу давал.
"Цхинвальский регион" - это Южная Осетия.
Чем, огнём и мечом как чеченцы?

Ну огнем и мечом - это крайности, в основном экономическими методами. Иначе будет то, что мы наблюдаем в Грузии сегодня. Т.е. территория утрачивает суверенитет или не способна его удерживать.
"Массовость" исхода негрузин - очень сильно преувеличена.

Да из Грузии каждый пятый только в Россию откочевали! А русские - вообще почти полностью. Во всяком случае из Тбилиси - точно. Сихарри же правильно пишет - в услових экономического коллапса в Грузии грузинское население моментально перешло к родо-племенному уровню организации (так называемое - "залезание на деревья").
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by tengiz »

RZ_1 wrote:Ну, например, Дадиани. Шеврвашидзе он же Сефер-Али бек присягу давал. "Цхинвальский регион" - это Южная Осетия.

А, Дадиани - это особый случай, исключительный, можно сказать, про него даже народная песня написана была. А про присягу даже неудобно напоминать: во-первых, присяга - это как раз уверение в лояльности, а отнюдь не продажа. Во-вторых, кому присягали? Где они теперь? "Цхинвальский регион" - это такое компромиссное название той части Грузии, иначе в ответ на "Южная Осетия" говорят "Самачабло".
Иначе будет то, что мы наблюдаем в Грузии сегодня. Т.е. территория утрачивает суверенитет или не способна его удерживать.

Правильно. Да, но только "территория" утарила суверенитет из-за войны. Да и к тому же сейчас движение уже пошло в обратную сторону. Но если ничего другого не получается, и если уже идёт бессовестная распродажа пустующего жилья принадлежащего изгнанным под страхом смерти людям, то можно и меч показать. Сначала, правда, издалека.
Да из Грузии каждый пятый только в Россию откочевали!

Так это негрузины, оказывается, составляют тот пресловутый миллион которыми Россия постоянно шантажирует Грузию? А я и не знал... (hint - этнических грузин в Грузии на конец 80-х было примерно 3/4 населения)
А русские - вообще почти полностью. Во всяком случае из Тбилиси - точно.

Враньё. В Грузии значительное количество русских школ, а также есть русские отделения в высших учебных заведениях. Кому они по-вашему нужны?
Сихарри же правильно пишет - в услових экономического коллапса в Грузии грузинское население моментально перешло к родо-племенному уровню организации (так называемое - "залезание на деревья").

Ну если сам siharry так пишет, тогда мне остаётся скромно постоять в стороне.
Cheers
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Кстати - возвращясь к теме баз. По слухам, скоропалительное решение о выводе было принято ещё и по причине офигения которые даже видавший виды министр обороны Иванову испытал после ознакомления с оперативными данные о том, что происходило на его базах. А именно, как там продавалось оружие и где оно в конце концов оказывалось. В результате для того чтобы никто не смог отвертеться и спрятать концы в воду при "уничтожении" "списанной" техники на месте, был дан категорический приказ вывести абсолютно всю технику и оружие, что числится на балансе баз для подробной инвентаризации.
Cheers
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

tengiz wrote:Враньё. В Грузии значительное количество русских школ, а также есть русские отделения в высших учебных заведениях. Кому они по-вашему нужны?

Кому нужен грузин без знания русского языка? :pain1: Грузия - перенаселена, грузинский язык не нужен никому из-за своей абсолютной экзотичности, рынок труда Грузии - ничтожен и вряд ли когда либо достигнет уровня ГССР как по структуре так и по количеству. Поэтому, в Грузии два реальных пути пристроить свое население на зароботки - либо учить турецкий, либо учить русский. Английский, французский, итальянский - для гениальных и чрезвычайно одаренных детей богатых родителей. Я, надеюсь, ничего нового вам не открыл.. :beer:
0x0FF0
Уже с Приветом
Posts: 725
Joined: 28 Oct 2004 01:08
Location: Lviv->Kiev->Toronto->San Diego

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by 0x0FF0 »

RZ_1 wrote: грузинский язык не нужен никому из-за своей абсолютной экзотичности


Рискну предположить что грузинский язык нужен грузинам. Я вам ничего нового не открыл? :mrgreen:

А еще предположу что грузинам грузинский не более экзотичен чем вам русский :mrgreen:
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by tengiz »

RZ_1 wrote:Кому нужен грузин без знания русского языка? :pain1:
Как кому - Грузии.
грузинский язык не нужен никому из-за своей абсолютной экзотичности

Ничего страшного - при отсутствии глобальных мессианских комплексов мы как-нибудь проживём со своим языком. Тысячи лет уже прожили и видели расцвет и гибель других.
рынок труда Грузии - ничтожен и вряд ли когда либо достигнет уровня ГССР как по структуре так и по количеству. Поэтому, в Грузии два реальных пути пристроить свое население на зароботки - либо учить турецкий, либо учить русский. Английский, французский, итальянский - для гениальных и чрезвычайно одаренных детей богатых родителей. Я, надеюсь, ничего нового вам не открыл..

Русский язык уже давно не в моде и учат его в Грузии в основном теперь уже только русские. Рынок труда в ГССР - упаси боже, больше такого не нужно.
Cheers
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

tengiz wrote:Ничего страшного - при отсутствии глобальных мессианских комплексов мы как-нибудь проживём со своим языком. Тысячи лет уже прожили и видели расцвет и гибель других.

Вам бы сначала добиться чтобы в каждом доме были электричество и вода (я не говорю про горячую! просто воду, конечно!), и не два часа, а хотя бы по три-чертыре-пять часа ( в перспективе - весь день, но это уже Утопия)! Какие уж там мессианские комплексы при отсутствии элементарных гигиенических условий проживания населения и ежели президент территории получает зарплату из другой страны, а вопросы непосредственно касающиеся важнейших сторон жизни территории Грузия решаются в Москве и Вашингтоне! :mrgreen:
tengiz wrote:Русский язык уже давно не в моде и учат его в Грузии в основном теперь уже только русские.

А при чем здесь мода? Как же грузины на базарах и в других мелких бизнесах России? Они то ведь тоже должны владеть Великим и Могучим. Это же основные "рабочие пчелы" Грузии ежемесячно приносящие основное пропитание своим многочисленным и нищим семьям! 8)
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by SK1901 »

RZ_1 wrote:Вам бы сначала добиться чтобы в каждом доме были электричество и вода


Вам тоже не мешает...
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

SK1901 wrote:
RZ_1 wrote:Вам бы сначала добиться чтобы в каждом доме были электричество и вода

Вам тоже не мешает...

Да это всем не помешает. Как хрупок цивилизационный налет на "Детях Юга" мы уже видели на примере грузинов-чеченцев-дагестацев-ингушей и совсем недавно во время трагедии в Новом Орлеане. :?
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by tengiz »

RZ_1 wrote:Да это всем не помешает. Как хрупок цивилизационный налет на "Детях Юга" мы уже видели на примере грузинов-чеченцев-дагестацев-ингушей и совсем недавно во время трагедии в Новом Орлеане. :?

RZ_1 - так как Вы совсем уже перешли в режим бросания виртуальных какашек, чему я уже не в силах что-то противопоставить, - я не буду занимать больше Ваше время и предоставлю Вам полную свободу всласть нарезвиться.
Cheers
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Грузия - Россия. Продолжение

Post by RZ_1 »

tengiz wrote:я не буду занимать больше Ваше время и предоставлю Вам полную свободу всласть нарезвиться.

Вот, точно про Вас, Тенгиз..
"Орлиный взор,
Напор,
Изящный поворот!" :appl03:

До свидания, до следующей встречи! :beer:

Return to “Политика”