Отставка правительства Украины

Мнения, новости, комментарии
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:Со всемирным банком согласен, а с Вами нет. Потому что в рыночной России ВВП на танки и самолеты расходовался намного меньше чем в СССР.
И подозреваю что ВПК и армия расположенные в РСФСР пожирали куда бОльшую долю ВВП чем все прибалты, грузины и молдаване вместе взятые. Именно таков механизм чудес когда ВВП в небесах, а дороги в ямах.


В ямах дороги были в России. В Прибалтике с Молдавиями они содержались что надо. Хотя, конечно, не сравнить с немецкими автобанами.

По процентному соотношению доли военных расходов в GDP, как вижу, Вам уже ответили.
Могу только обратить внимание еще на один факт - пересчитайте по головам молдаван и зацените "деньгоемкость" 14 армии. РСФСР до такого соотношения далеко было.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Seryi wrote:Дубль 4.
Танк - это предмет конечного потребления. .


Жуть! Адам Смит, боюсь, с вами не согласится.

ROTFL :appl:
IL
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

siharry wrote:В ямах дороги были в России. В Прибалтике с Молдавиями они содержались что надо. Хотя, конечно, не сравнить с немецкими автобанами.


У нас с Вами разные понятия видимо о том как надо содержать дороги. Молдавские дороги не только с немецкими автобанами не стоило сравнивать, не стоило даже и с польскими. В 1991 году мы с братом и отцом как раз ездили в Польшу на машине.

siharry wrote:Могу только обратить внимание еще на один факт - пересчитайте по головам молдаван и зацените "деньгоемкость" 14 армии. РСФСР до такого соотношения далеко было.


Эту армию справедливее включить в ВВП РСФСР, учитывая роль которую эта армия сыграла в истории Молдавии :mrgreen:

А по существу - чем Вас не устраивает статистика от ВБ приведенная мной? Тем что не совпадает с Вашими личными умозаключениями?
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

IL wrote:Жуть! Адам Смит, боюсь, с вами не согласится.

ROTFL :appl:


А куда Адам Смит отнесет танк? Неужто в сырье для производства материальных благ?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

siharry wrote:
Seryi wrote:GDP МССР был НИЖЕ, чем РСФСР. А вот уровень жизни - выше.


Seryi, так НЕ БЫВАЕТ!!!



siharry wrote:Смотрите сюда. В рыночной России есть такой город-герой Москов.
GDP которого (вместе с областью) составлял лет 10 назад до половины (если не ошибаюсь) Российского GDP.


Я из двух этих цитат сделал вывод, что в 1995-м году Москва с областью жила в 10 раз лучше, чем остальная Россия.

Я где-то ошибся?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901 wrote: Я из двух этих цитат сделал вывод, что в 1995-м году Москва с областью жила в 10 раз лучше, чем остальная Россия.

Я где-то ошибся?

Да. И очень сильно.
Вы всего лишь продемонстрировали Ваше понимание, что такое ВВП и как он влияет на уровень жизни, примерно на уровне Серого :)

Хотя, вынужден признать, что в 1995 году отдельные регионы страны уже вовсю сидели без зарплаты в следствие преступной политики правящих либерастов и преступников из МВФ. Возможно, уровень жизни в них был и в сто раз хуже чем в Москве. Но к ВВП и механизмам его перераспределения (в смысле доходов) это никак не относится.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote: Я из двух этих цитат сделал вывод, что в 1995-м году Москва с областью жила в 10 раз лучше, чем остальная Россия.

Я где-то ошибся?

Да. И очень сильно.
Вы всего лишь продемонстрировали Ваше понимание, что такое ВВП и как он влияет на уровень жизни, примерно на уровне Серого :)

Хотя, вынужден признать, что в 1995 году отдельные регионы страны уже вовсю сидели без зарплаты в следствие преступной политики правящих либерастов и преступников из МВФ. Возможно, уровень жизни в них был и в сто раз хуже чем в Москве. Но к ВВП и механизмам его перераспределения (в смысле доходов) это никак не относится.


Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

SK1901 wrote:
Айсберг wrote:
SK1901 wrote: Я из двух этих цитат сделал вывод, что в 1995-м году Москва с областью жила в 10 раз лучше, чем остальная Россия.

Я где-то ошибся?

Да. И очень сильно.
Вы всего лишь продемонстрировали Ваше понимание, что такое ВВП и как он влияет на уровень жизни, примерно на уровне Серого :)

Хотя, вынужден признать, что в 1995 году отдельные регионы страны уже вовсю сидели без зарплаты в следствие преступной политики правящих либерастов и преступников из МВФ. Возможно, уровень жизни в них был и в сто раз хуже чем в Москве. Но к ВВП и механизмам его перераспределения (в смысле доходов) это никак не относится.


Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?

Это не Айсберг утверждает - это чётко и однозначно следует из определения ВВП.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901 wrote:
Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?

Нет.
Я лишь утверждаю, что когда у власти находятся преступники, исполняющие волю МВФ и ему подобных организаций (либерасты, короче) - само понятие ВВП становится фикцией.
Добавленная стоимость распиливается еще до своего образования, а в статистику попадает лишь жалкий её процент... Львиная её доля - банально разворовывается при распиле. :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Domicianus wrote:
SK1901 wrote:Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?

Это не Айсберг утверждает - это чётко и однозначно следует из определения ВВП.


Отлично

siharry wrote:
Seryi wrote:GDP МССР был НИЖЕ, чем РСФСР. А вот уровень жизни - выше.


Seryi, так НЕ БЫВАЕТ!!!


Квасные дерутся друг с другом, а я отойду в сторонку и посмотрю.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

SK1901 wrote: Квасные дерутся друг с другом, а я отойду в сторонку и посмотрю.

Да уж, уже прокисшим лучше не вмешиваться :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Айсберг wrote:
SK1901 wrote:
Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?

Нет.


А я утверждаю, что да. Например, при более низких налогах на производство, относимых в себестоимость, ВВП получается меньше, но из этого отнюдь не следует более низкий уровень жизни. А уж если есть немонетарные льготы - так все подсчёты ВВП вообще превращаются в ловлю сферического коня в вакууме.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

SK1901 wrote:
siharry wrote:
Seryi wrote:GDP МССР был НИЖЕ, чем РСФСР. А вот уровень жизни - выше.


Seryi, так НЕ БЫВАЕТ!!!


Квасные дерутся друг с другом, а я отойду в сторонку и посмотрю.


В данном конкретном случае прав siharry. Если внимательно перечитаете определение ВВП - поймёте почему.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Domicianus wrote:
Айсберг wrote:
SK1901 wrote:
Таким образом вы утверждаете, что возможен более низкий ВВП при более высоком уровне жизни?

Нет.


А я утверждаю, что да. Например, при более низких налогах на производство, относимых в себестоимость, ВВП получается меньше, но из этого отнюдь не следует более низкий уровень жизни. А уж если есть немонетарные льготы - так все подсчёты ВВП вообще превращаются в ловлю сферического коня в вакууме.

В этом случае - безусловно. :hat:
Но мне кажется СК1901 не это имел в виду.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Domicianus wrote:В данном конкретном случае прав siharry. Если внимательно перечитаете определение ВВП - поймёте почему.


О, siharry ! (Seryi и SK1901 падают ниц, а статистики всемирного банка просят научить их считать ВВП)
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Seryi wrote:
Domicianus wrote:В данном конкретном случае прав siharry. Если внимательно перечитаете определение ВВП - поймёте почему.


О, siharry ! (Seryi и SK1901 падают ниц, а статистики всемирного банка просят научить их считать ВВП)

Не надо падать ниц. Лучше потратить немножко свободного времени на изучение основ макроэкономики.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Seryi wrote:
О, siharry ! (Seryi и SK1901 падают ниц....

Что будет, интересно, следующим шагом? :) Целование моей руки? Или туфля Домициануса? :mrgreen:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Айсберг wrote:Что будет, интересно, следующим шагом? :) Целование моей руки? Или туфля Домициануса? :mrgreen:


Как же такой оракул как Вы этого не знаете? Седующим шагом будет сортир на Вашей даче и траншея на даче Домициануса :mrgreen:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Seryi wrote:
Айсберг wrote:Что будет, интересно, следующим шагом? :) Целование моей руки? Или туфля Домициануса? :mrgreen:


Как же такой оракул как Вы этого не знаете? Седующим шагом будет сортир на Вашей даче и траншея на даче Домициануса :mrgreen:

Договорились. Жду вас обоих :mrgreen: Домицианус, думаю, тоже :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Можно вопрос?
Айсберг wrote:...ВВП формируется из добавленных стоимостей, произведённых внутри страны..

Т.е. можно ли, исходя из этого подсчитать официальный ВВП зная общую сумму собранного НДС и ставку оного НДС путём арифметической операции умножения?
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote:Можно вопрос?
Айсберг wrote:...ВВП формируется из добавленных стоимостей, произведённых внутри страны..

Т.е. можно ли, исходя из этого подсчитать официальный ВВП зная общую сумму собранного НДС и ставку оного НДС путём арифметической операции умножения?

Методика подсчёта ВВП гораздо сложнее. Более того, их несколько "общепризнанных".

ЗЫ. Этот вопрос не ко мне. Я, в целом, согласен с формулировкой термина. Но я не согласен с тем, что ВВП вообще можно подсчитать в принципе. Поэтому, цифра, которая характеризует ВВП - это лажа....

Более менее точный ВВП можно было бы подсчитывать при плановом хозяйстве советской экономики с драконовским контролем, фиксированными ценами и ОБХСС/КГБ. В рыночной экономике - это нереально.
Я Вам как-то приводил пример своей картошки, которую я собрал на даче. Налицо - натуральный продукт, произведённый внутри РФ. Но в ВВП он никак не отразился. И даже не отразился на "индексе потребления".
Поэтому, не надо меня спрашивать о тех вещах, про которые я могу сказать только одно - гарвардская лажа ;)
Вы еще "гедонические индексы" вспомните :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Айсберг wrote:
ESN wrote:Можно вопрос?
Айсберг wrote:...ВВП формируется из добавленных стоимостей, произведённых внутри страны..

Т.е. можно ли, исходя из этого подсчитать официальный ВВП зная общую сумму собранного НДС и ставку оного НДС путём арифметической операции умножения?

Методика подсчёта ВВП гораздо сложнее. Более того, их несколько "общепризнанных".

Я догадываюсь. Непонятно тогда - об чём спор :pain1:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

ESN wrote: Я догадываюсь. Непонятно тогда - об чём спор :pain1:

Спор не о методике, а о принципах подсчётах, которые высказал Серый :)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Айсберг wrote:Спор не о методике, а о принципах подсчётах, которые высказал Серый :)


И до сих пор не услышал разумной критики принципа подсчета ВВП по расходам.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Seryi wrote:
Айсберг wrote:Спор не о методике, а о принципах подсчётах, которые высказал Серый :)


И до сих пор не услышал разумной критики принципа подсчета ВВП по расходам.

1. Не позволяет проводить отраслевой анализ
2. Плохо работает в экономиках с высоким уровнем скрытых расходов домохозяйств

Это навскидку. Если интересно - ищите материалы, изучайте.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям

Return to “Политика”