Диктатура ЕС

[siharry]

Подтверждаю - поляки таки их драят.

Capricorn наверное подумал, что их никто не драит - качество работы у поляков плохое.

[IL]

Подписан.

http://www.obozrevatel.com/news/2005/4/5/5758.htm

Он выразил понимание Ющенко и по значительно менее приятному для американской администрации вопросу - о выводе украинских войск из Ирака. "Я понимаю, что он должен выполнить свои предвыборные обещания", - сказал Буш.

От выражения понимания до подписи на документе далеко. Хотя да, скорее всего выведут.

[lxf]

Осталось теперь понять, почему в этот ЕС так не хотят брать Украину, если это будет выгодно всем, кроме ее самой.

В сегодняшнем Монде (Toshka не даст соврать) как раз статья, про то, что французы все еще находясь по страхом гипотетического нашествия польских сантехников, не спешат снимать ограничения на доступ дешевой рабочей силы из Восточной Европы на местный рынок труда, чем вызывают законную критику со стороны "новоевропейцев". Сдается мне, что на Украине сантехников поболее будет... Столько желающих поработать задешево Западной Европе пока не переварить.

[IL]

Я плачу...
А оставшиеся без работы поляки на мерсах поедут чистить сортиры на Украину.

ЕС в действии. Слава ЕС!

[SK1901]

Осталось теперь понять, почему в этот ЕС так не хотят брать Украину, если это будет выгодно всем, кроме ее самой.

В сегодняшнем Монде (Toshka не даст соврать) как раз статья, про то, что французы все еще находясь по страхом гипотетического нашествия польских сантехников, не спешат снимать ограничения на доступ дешевой рабочей силы из Восточной Европы на местный рынок труда, чем вызывают законную критику со стороны "новоевропейцев". Сдается мне, что на Украине сантехников поболее будет... Столько желающих поработать задешево Западной Европе пока не переварить.

Такой ответ меня вполне устраивает. Но он сильно противоречит словам Сихарри.

[rvb]

Но не вывел...

Приказ еше не подписан в Вашингтоне.

Подписан.

http://www.obozrevatel.com/news/2005/4/5/5758.htm

Он выразил понимание Ющенко и по значительно менее приятному для американской администрации вопросу - о выводе украинских войск из Ирака. "Я понимаю, что он должен выполнить свои предвыборные обещания", - сказал Буш.

Конечно, Ющенко выведет войска. Вернее, ему позволят это сделать. Буш & Co понимают усложнившуюся ситуацию на Украине, и не будут мешать Ющенко "выполнить свое предвыборное обещание", особенно принимая ввиду незначительность военной роли Украинского контингента в Ираке. Так что можно рассматривать это как некий аванс. Но время пройдет, ситуация на Украине устаканится, и наступит время выполнять уже совсем другие обещания, так сказать, отрабатывать вложенные ресурсы и выданные авансы. Отработкой вполне может стать участие в новой "коалиции добра", создаваемой для демократизации Ирана, которое (участие) должно быть уже более представительным, чем в Ираке. И скорее всего, здесь уже поблажек ждать не придется, и участие в такой коалиции будет привязано к дальнейшей евроинтеграции Украины. А вот в таком раскладе отказаться уже будет очень трудно, почти немыслимо. Вспомните Италию. Не так давно Берлускони гневно заявил, что Италия, дескать, выводит свои войска из Ирака. Но прошла европейская ночь, наступил европейский день, кто-то кому-то позвонил, и наутро Берлускони заявил, что его просто не так поняли. Ошибочка вышла.

[rvb]

Осталось теперь понять, почему в этот ЕС так не хотят брать Украину, если это будет выгодно всем, кроме ее самой.

В сегодняшнем Монде (Toshka не даст соврать) как раз статья, про то, что французы все еще находясь по страхом гипотетического нашествия польских сантехников, не спешат снимать ограничения на доступ дешевой рабочей силы из Восточной Европы на местный рынок труда, чем вызывают законную критику со стороны "новоевропейцев". Сдается мне, что на Украине сантехников поболее будет... Столько желающих поработать задешево Западной Европе пока не переварить.

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

[SK1901]

Конечно, Ющенко выведет войска. Вернее, ему позволят это сделать. Буш & Co понимают усложнившуюся ситуацию на Украине, и не будут мешать Ющенко "выполнить свое предвыборное обещание", особенно принимая ввиду незначительность военной роли Украинского контингента в Ираке.

Полностью согласен. Они еще и не шибко там воевали, если верить рассказам.

Так что можно рассматривать это как некий аванс. Но время пройдет, ситуация на Украине устаканится, и наступит время выполнять уже совсем другие обещания,

Это пока лишь ваши фантазии.

так сказать, отрабатывать вложенные ресурсы и выданные авансы.

Пока не увидал особых вложений. Как я и говорил до выборов, до Украины Америке в общем-то нет дела. Даже финансовая помощь выдается копеечная (того же порядка, что дают России).

Отработкой вполне может стать участие в новой "коалиции добра", создаваемой для демократизации Ирана, которое (участие) должно быть уже более представительным, чем в Ираке. И скорее всего, здесь уже поблажек ждать не придется, и участие в такой коалиции будет привязано к дальнейшей евроинтеграции Украины. А вот в таком раскладе отказаться уже будет очень трудно, почти немыслимо. Вспомните Италию. Не так давно Берлускони гневно заявил, что Италия, дескать, выводит свои войска из Ирака. Но прошла европейская ночь, наступил европейский день, кто-то кому-то позвонил, и наутро Берлускони заявил, что его просто не так поняли. Ошибочка вышла.

Это опять же ваши фантазии. И то, что срок реализации фантазий отодвинут, наводит на мысли.

А сравнение с Италией лестно, но некорректно. Нам до них как до луны.

[lxf]

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

Интересно, как аргументируют свою позицию стронники "Да" ?

[IL]

Интересно, как аргументируют свою позицию стронники "Да" ?

Аборигены не хотят работать на низкооплачиваемых низкоквалифицированных работах.

[JiltedGen]

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

Интересно, как аргументируют свою позицию стронники "Да" ?

Увеличение уровня жизни за счет увеличения конкурентоcпособности економики в резултате снижения себестоимости продукции и услуг.

[Capricorn]

Подтверждаю - поляки таки их драят.

Capricorn наверное подумал, что их никто не драит - качество работы у поляков плохое.

siharry, в отличие от вас, я знaком с Еврoпои не по выдержкам из "совецких" газет и анекдотов. .
Сортиры дрaят разные национальности и из Польши и из Украины и из России: как-то разговорился с мужичком на газозаправке на автобане, он как раз и чистил "сортиры". Мужичок приехал с Урала..В чем проблема то?

Офф-топик: Вы, видимо, получаете особое наслаждение от повторения в качестве "аргументов" одного и того же вo всех топиках: Польша, Укрaина, Прибалтика, сортиры , проститутки, "ботва".. И главныи источник - "я прочитал"..

[Capricorn]

..Если польские и прибалтийские фермеры тоже на новеньких Мерсах рассекают, то кто драит сортиры в Европе?

Когда последнии раз были в европеиском сортире?

Подтверждаю - поляки таки их драят.

Конечно драют, плечом к плечу с русскими, украинцами, турками.. Для Западнои Европы Восточная Европа выглядит примерно одинаково..

[rvb]

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

Интересно, как аргументируют свою позицию стронники "Да" ?

Увеличение уровня жизни за счет увеличения конкурентоcпособности економики в резултате снижения себестоимости продукции и услуг.

Ну что вы, такая аргументация очень сложна для швейцарцев. Поэтому здесь в ходу гораздо более простые лозунги, плакаты и прочая наглядная агитация. Вот, к примеру, не поленитесь взглянуть на сайт партии FDP (свободные демократы) - как они пытаются донести до швейцарских трудящихся необходимость сказать на референдуме ДА (JA). Это одна из четырех главных партий Швейцарии. Сайт на немецком, но это не страшно - просто скачайте три коротких видеоролика: Episode I, II, III:
http://www.fdp.ch/page/content/index.asp_Q_Menu_E_2_A_Item_E_1_A_ID_E_31295_A_ConID_E_31295_A_View_E_
Ohne ... geht's nicht.
Ohne Bilaterale auch nicht!
Без ... не выходит.
Без билатерального соглашения тоже не получится.

[chepackav]

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

Мне кажется, что в Швейцарии и со старыми-то членами EU не все так просто - работать они теперь могут, а вот, например, отработав остаться жить на пенсии - могут? Гражданство получить могут (отработав сколько-то лет)? Англичане жаловались по этому поводу после последнего референдума о гражданстве.

[foZgen]

Мне кажется, что в Швейцарии и со старыми-то членами EU не все так просто - работать они теперь могут, а вот, например, отработав остаться жить на пенсии - могут? Гражданство получить могут (отработав сколько-то лет)? Англичане жаловались по этому поводу после последнего референдума о гражданстве.

С этим как раз нет проблем ни у кого- остаться на пенсию могут не только старые европейцы, были бы деньги.
И гражданство получить могут - через 6 лет, только не хотят.

[rvb]

25 сентября в Швейцарии референдум по вопросу открытия свободного доступа на свой рынок труда для "Ost Block" - граждан новый 10 евростран (старые евространы такую возможность уже имеют). Результаты труднопредсказуемы. Рекламу за Да и Нет суют в почтовый ящик с одинаковой интенсивностью.

Интересно, как аргументируют свою позицию стронники "Да" ?

Если серьезно, то аргументы следующие. Противники этого (Народная Партия) говорят: в страну хлынут потоки бедных, но жадных до работы людей из Восточной Европы, будет среди швейцарцев большая безработица, социальная система разрушится и т.д.

Потерять работу? НЕТ переселению (нашествию) с Востока!
Поскольку это официальный ЕС требует от Швейцарии уравнять граждан старых и новых членов ЕС в праве свободного трудоустройства на территории этой страны, то у тех кто за (а это остальные 3 партии), основной девиз - Швейцарии это не принесет вреда. А если проголосуете против, то ЕС (имеются ввиду страны старого ЕС) начнет пакостить везде где можно. Некоторые партии приводят такой аргумент: вот посмотрите, в странах Восточной Европы темпы роста значительно превышают швейцарские, поэтому они все дома останутся, там им перпектив больше, и в Швейцарию никто не поедет. Так что не волнуйтесь, дорогие товарищи!

[rvb]

Мне кажется, что в Швейцарии и со старыми-то членами EU не все так просто - работать они теперь могут, а вот, например, отработав остаться жить на пенсии - могут? Гражданство получить могут (отработав сколько-то лет)? Англичане жаловались по этому поводу после последнего референдума о гражданстве.

Гражданство не дается автоматически людям, приехавшим работать (а не имею в виду супругов швейцарцев). Гражданство можно начать просить через 12 лет пребывания, но давать его не обязаны. Эти вопросы решаются на уровне коммьюнити в местной деревне.
После определенного времени, проведенного на рабочей визе (типа H1B, но не такой строгой) автоматически получаешь постоянный вид на жительство (как GC в US, но без срока давности, формально обновляется раз в 3 года). Для старых членов ЕС, США, Канады, Австралии, Зеландии - через 5 лет, для остальных - через 10 лет. С ним уже можно жить не работая, в том числе и на пенсии. Но если покинуть страну на долгое время (года на 2), то постоянный вид на жительство аннулируется, и приходится все начинать опять с временного. Наверное, на это и жаловались ваши англичане.

[Toshka]

Осталось теперь понять, почему в этот ЕС так не хотят брать Украину, если это будет выгодно всем, кроме ее самой.

В сегодняшнем Монде (Toshka не даст соврать) как раз статья, про то, что французы все еще находясь по страхом гипотетического нашествия польских сантехников, не спешат снимать ограничения на доступ дешевой рабочей силы из Восточной Европы на местный рынок труда, чем вызывают законную критику со стороны "новоевропейцев". Сдается мне, что на Украине сантехников поболее будет... Столько желающих поработать задешево Западной Европе пока не переварить.

Есть такая фишка. У французов даже есть такое выражение - plombier polonais (польский сантехник). Это нарицательное. Под этим выражением понимаются видимо не только поляки.

[chepackav]

Они жаловались вот на это:

Эти вопросы решаются на уровне коммьюнити в местной деревне.

Говоря - вот живешь-живешь, все соседи тебе улыбаются, а приходит время голосовать по поводу твоего гражданства, они голосуют против и при встречах все так же улыбаются.

[tau797]

И тем временем правопреемница этого СССР ставит себе целью догнать эту Португалию и не слишком преуспевает в ее достижении.

А что, это вступление в ЕС принесло Португалии неслыханное процветание? А до того она была на уровне Молдавии?
P.S. Чего только не узнаешь...

ВВП Португалии на душу населения - $19,4 тыс., что составляет 75% от среднего значения этого показателя для ЕС....
18 лет назад, то есть на момент присоединения к Европейскому сообществу, ВВП Португалии на душу населения составлял 53% от среднего значения этого показателя по ЕС.
http://www.sbrf.ru/ruswin/sbjr/04-07/092-096.pdf

Тьфу ты... Ты давай в козлах, блин, в смысле, в литрах и штуках - а то ни фига не понятно

[ESN]

..Тьфу ты... Ты давай в козлах, блин, в смысле, в литрах и штуках - а то ни фига не понятно

У вас там что - гугла нет ?