Помогите определиться с университетом

[Inu]

Кстати, еще один, может быть, дурацкий вопрос. Университеты требуют транскрипт из всех университетов, где вы учились год и более. Из университета, где я получала диплом, я собираюсь взять заверенную копию диплома и ее перевод с печатями, а вот что брать из того университета, где я сейчас в аспирантуре (уже 2 года) - курсов-то у нас всего ничего, ну сданы у меня философия и английский? Или вообще ничего про то, что я сейчас в аспирантуре не писать, но тогда как объяснять 2 года, из которых 1,5 я на стажировках делаю ресерч?

[Cherry Berry]

Все IMHO, но сдается мне, что выбирать универ надо не по принципу "где больше стипендия", а по принципу - куда возьмут. Потому как большая стипендия идет рука об руку с большим конкурсом. Не забывайте, что 10 человек на место - это 10 человек весьма солидного конкуретного уровня, серьезно настроенные на докторскую программу.

PhD in Economics очень проигрывает ВСЕМ бизнес-специальностям и в плане перспектив найти работу в академии (раза в три) и в плане зарплат (процентов на 40%). Самый жаркий хинт сейчас, к слову, PhD in Accounting. В прошлом году на академическом рынке труда вакансий было в три раза больше, чем кандидатов. И универы за них буквально дрались. Хотя, конечно, ситуация может измениться. Вообщем, идя на экономику надо ее очень любить или спрыгивать потом на другую специальность, что некоторые и делают.

А так студентам с российским бэкграундом приемные комиссии, по-моему, всегда рады. Потому как обычно 70% заявлений приходит от друзей-китайцев, 25% - от друзей из Индии, ну и ничтожно малый процент от всех остальных. Мой коллега недавно очень вздыхал, что не смогли заполучить русского студента на PhD in Operations Research. Хотя очень хотели всем факультетом. Пришлось брать некую (некоего?) Ding-Dong. Это имя он продемонстировал с грустью звякнув два раза ложкой по блюдцу.

[Anthony001]

Думала податься в University of Washington, но там дают примерно 1300 в месяц (как понимаю, из этого еще налог вычитывают), сдается мне, что это маловато.

Не похоже это на UW. Чтобы члены профсоюза автомобильных, космических и сельскохозяйственных работников стали за такие деньги руки марать. На технических специальностях уже 4 года назад было около $1700 в месяц. Известны также случаи когда во время летних интерншипов, студентам в-школы платили около $5000 в месяц. Тоже 4-5 лет назад.
Сиэтл не самый дешевый город, но имеет огромное преимущество в том что здесь есть работающая система общественного транспорта. Можно спокойно обходиться без машины. Только на этом можно экономить $300-500 в месяц.

[Maestro]

Cherry Berry:"...Самый жаркий хинт сейчас, к слову, PhD in Accounting. В прошлом году на академическом рынке труда вакансий было в три раза больше, чем кандидатов. И универы за них буквально дрались..."

Скажите-а где Вы нашли эту информацию? Где это можно почитать про соотношение вакансий и кандидатов?

[Cliff]

Скажите-а где Вы нашли эту информацию? Где это можно почитать про соотношение вакансий и кандидатов?

Относительно свежую статистику можно посмотреть здесь: http://apps.aomonline.org/placement/HistoricalDataNEW.asp
Одно "но": то, что hot сейчас вряд ли останется таковым через 5 лет, когда вы будете заканчивать свою программу.

[Maestro]

Что то из этой таблицы не следует что PhD in Accounting пользуется бешеным спросом.Я такого там вообще не вижу.
А есть ли какие то источники, где анализируется и прогнозируется потребности на рынке труда на ближайшее будушее?

[luch]

математика у меня средняя (экономический ДВГУ), но если надо, то подтяну, эконометрику собираюсь взять ждесь в университете. Поэтому и думаю про PhD in Business administration, так как там требования к математике несколько слабее (профессора сказали, что если хочу теорию, то надо в экономику, если хочу больше к практике, то - в бизнес). Думала не про Finance, а про International Business / International Trade. Если не секрет, то что Вы заканчивали в России? (я тоже из Владивостока)

в таком случае об вашем уровне математики я имею некоторое представление , тоже с экономического ДВГУ, тоже учился в аспирантуре (все сдано на отл, кроме пустяка в виде диссера ). Вы какого года выпуска? Случайно, не дочка нашего декана?

Про бизнес идея правильная, только вот с финансированием конкуренция огромная и конкурс (я уже привел ссылку). Кроме того, котируется опыт. То бишь на б\у мне кажется тухлый номер идти без опыта в хорошей компании, и это логично.

[luch]

Не надо так уж пугать математикой. Если человек умный - и не учив функциональный анализ со стох. процессами ранее справится. Просто придется брать больше курсов. У нас например толпа народу брала на первом курсе real analysis на мастер-левел. Вполне хватало на первое время. На PhD левел брали только сильные энтузиасты чистой математики, и не сказал бы что это им сильно помогло.

я не пугаю, говорю - реалии, кстати, у вас что была за специальность?

По эмпирическим исследованиям - не согласен. Полно статей где прогнав пару простейших регрессий льют воду остальную статью. Если есть уникальные данные, то и такое напечатают.

не путайте работу для журнала итп с работой для поступления. В последней эмпирикой не отделаться, тут надо показать квалификацию, а это доказательства итп.

По эконометрике - не понял о чем вы. У вас нет курса "эконометрика"?

курсы есть, в разных ипостасях, учим сами.

[Cliff]

Не надо так уж пугать математикой. Если человек умный - и не учив функциональный анализ со стох. процессами ранее справится. Просто придется брать больше курсов. У нас например толпа народу брала на первом курсе real analysis на мастер-левел. Вполне хватало на первое время. На PhD левел брали только сильные энтузиасты чистой математики, и не сказал бы что это им сильно помогло.

я не пугаю, говорю - реалии, кстати, у вас что была за специальность?

Посмотрите профайл Дмитрия - там есть ссылка на его страницу. Как только увидите New Economic School - начинайте дышать ровно и глубоко. Это единственная в России школа, откуда можно смело и без проблем поступать на практически любые нестыдные математически loaded программы ведущих американских вузов.

[Inu]

To luch:

в таком случае об вашем уровне математики я имею некоторое представление , тоже с экономического ДВГУ, тоже учился в аспирантуре (все сдано на отл, кроме пустяка в виде диссера ). Вы какого года выпуска? Случайно, не дочка нашего декана?

Нет, я не дочка декана , вообще родственников в ДВГУ не имею
О моей математике представление Вы, конечно, имеете, но не точное, так как первые два года, когда основная математика была, я отучилась на РАФе, а там все-таки посильнее немного преподавали, ну и еще я кое-какие курсы на матфаке брала (теорию игр, например). Другое дело, что за 6 лет с тех пор все уже забылось Диплом у меня 2003 года.

В связи с этим еще раз повторю вопрос - брали ли Вы транскрипт из аспирантуры и писали ли вообще что-нибудь про то, что учитесь в аспирантуре?
Что вы писали про свой диплом - бакалавр или мастер?
И, наконец, а в США-то вы где, в каком университете и как поступали?

Разве на PhD в бизнесе нужен особый опыт, обычно они опыт для MBA требуют, а это несколько разные вещи?

[Cherry Berry]

Cliff привел ссылку Academy of Management (если не ошибаюсь).
К PhD in Accounting это не имеет прямого отношения. Просто, насколько я понимаю, кто-то с образованием PhD in Management указывает в своих резюме, что теоретически может преподавать бухучет. В хорошие школы, где требуется именно research, на факультет бухучета возьмут человека только с PhD in Accounting.

Точных цифр нет ни у кого. Заранее нет. Однако рынок труда в академии достаточно централизован (по крайней мере так оно в бизнес-специальностях). Как все это работает - отдельная история. Но после каждого года по каждой специальности все приблизительно имеют представление каким было соотношение позиций и резюме. Плюс-минус, конечно. Моя инфа - со слов реальных людей, активно варившихся в этом рынке в прошлом году, причем по обе стороны баррикад - и как наниматели, и как соискатели.

Могу поискать или дать ссылку по рынку труда для PhD in Economics. Мне какую-то любопытную статью приносили недавно почитать.

[Cherry Berry]

ОК. Нашла. Документ называется "A Guide (and advice) for economists on the U.S. junior academic job market". Поищите в гугле - он вываливается сразу, в pdf. Данные чуть устарели, но представление дают. Там есть и таблицы и полезные ссылки. Правда, тон статьи достаточно оптимистичный - делайте скидку на то, что ее писал патриот своей профессии.

А страшилки про математику, по-моему, преувеличены. Не боги горшки обжигают.

[dmanaenk]

Посмотрите профайл Дмитрия - там есть ссылка на его страницу. Как только увидите New Economic School - начинайте дышать ровно и глубоко. Это единственная в России школа, откуда можно смело и без проблем поступать на практически любые нестыдные математически loaded программы ведущих американских вузов.

Дмитрий это кто?

В New Economic School математике конечно учат, но еще там собирают выпускников мехмата мгу и физтеха, у которых с математикой и так все нормально.

не путайте работу для журнала итп с работой для поступления. В последней эмпирикой не отделаться, тут надо показать квалификацию, а это доказательства итп.

Да я не думаю что для поступления нужна статья. Скорее нужен образец того как вы пишете на английском, как излагаете свои мысли (лично я послал эмпирическую статью). Не преполагается что у вас уже есть какой-то диплом по экономике. Гораздо важнее уровень мат. подготовки, по-этому я бы не заморачивался с тем какую статью посылать (послал бы то что есть), а вместо уделил бы больше внимания расписыванию своей математической подготовки. Приложил бы список тем покрытых каждым курсом и т.п. Количество часов на каждую тему и т.п.

курсы есть, в разных ипостасях, учим сами.

Опять не понял, если есть курс "эконометрика", то зачем пугать тем, что не преподают, а знание требуют чуть ли не при поступлении.

[dmanaenk]

По рынку работы - тут как повезет, и заранее просчитать не получится. Из года в год специализация на которую большой спрос меняется. Скажем этот год для экономистов занимающихся Industrial Organization был очень хорошим. Последние 2-3 года люди с Accounting PhD устраивались получше чем с Finance. Но, думаю, что через год-два это сойдет на нет, так как программы по аккаунтингу под это дело малость расшили прием.

По 40% разнице в зарплате - примерно так и есть (70-80 против 110-120), только вот это не для экономистов и phd в аккаунтинге, а разница в зарплате в бизнесшколе и эк. факультете. Т.е. и экономист может найти работу в бизнес школе. Только вот большинство предпочтет 80к, так как преподавать придется в 2-3 раза меньше, и времени на рисеч соотвественно гораздо больше.

[Cherry Berry]

Dmanaenk,

а кто сказал, что в бизнес-школе больше преподают, чем на эконом факе? Да еще и в 2-3 раза...
Кстати, нередко этот самый экономфак может быть именно в бизнес-школе.

[luch]

Посмотрите профайл Дмитрия - там есть ссылка на его страницу. Как только увидите New Economic School - начинайте дышать ровно и глубоко. Это единственная в России школа, откуда можно смело и без проблем поступать на практически любые нестыдные математически loaded программы ведущих американских вузов.

как уже было замечено, там выборка не корректна, дейстно, они набирают народ из технических вузов (матфак, мехмат итп, причем от лучших вузов), а для человека с таким образованием хорошего уровня проблем меньше. Кроме того, относительно качества РЭШ у меня неплохое представление. Как никак прошел 4 летних экономических школы по 2-3 недели, занятия вели лучшие преподаватели РЭШ (те, которые за границей ПХД сделали), а также непосредственно руководители (например, Гуриев - посмотрите, кто это такой), концентрация была солидной, не говоря о распальцовке Однако по сравнению с тем, что я увидел здесь - то было просто халтурой!! Небо и земля. Дело не уровне строгости, а в степени аналитичности и детализированности.

В самой школе, возможно, все по другому, так что для России это лучшая идея, сначала пойти в РЭШ, потом на ПХД, Однако, это справедливо только для экономики, для бизнеса нужен другой трэк.

О моей математике представление Вы, конечно, имеете, но не точное, так как первые два года, когда основная математика была, я отучилась на РАФе, а там все-таки посильнее немного преподавали, ну и еще я кое-какие курсы на матфаке брала (теорию игр, например). Другое дело, что за 6 лет с тех пор все уже забылось Диплом у меня 2003 года.

На РАФе по определению преподают даже слабее, да и набор курсов меньше. Например, вы брали ЭММ (Горячев!), теорию вероятности? Как, интересно, вы могли брать курсы на матфаке?

В связи с этим еще раз повторю вопрос - брали ли Вы транскрипт из аспирантуры и писали ли вообще что-нибудь про то, что учитесь в аспирантуре?

это ерунда, вот если у вас есть степень, то можно перевести, но имхо, тут ее никто не поймет, так что не забивайте голову.

Что вы писали про свой диплом - бакалавр или мастер?

Я нечего не писал, перевод и заверение, отдал 200рэ. Там написано specialist. На тот момент (2000 год) у нас не было разграничений.

И, наконец, а в США-то вы где, в каком университете и как поступали?

Ohio University, маска

Разве на PhD в бизнесе нужен особый опыт, обычно они опыт для MBA требуют, а это несколько разные вещи?

внимательнее прочитайте уже данную мною ссылку
http://fisher.osu.edu/phd/information/p ... istics.htm

PhD Student Body (68 Students)

Average Age 29
Average Years of FT Work prior to entering 4

[luch]

Да я не думаю что для поступления нужна статья. Скорее нужен образец того как вы пишете на английском, как излагаете свои мысли (лично я послал эмпирическую статью). Не преполагается что у вас уже есть какой-то диплом по экономике. Гораздо важнее уровень мат. подготовки, по-этому я бы не заморачивался с тем какую статью посылать (послал бы то что есть), а вместо уделил бы больше внимания расписыванию своей математической подготовки. Приложил бы список тем покрытых каждым курсом и т.п. Количество часов на каждую тему и т.п.

Я не говорил, что нужна статья. Может быть наоборот, предпочитают свежих, которых можно взрастить с нуля. Насчет эмпирической статьи не исключаю, что могло прокатить, но это не универсальный совет. Про остальное ок - если есть, чем гордиться, то надо писать. Кстати, как у вас универ называется?

Опять не понял, если есть курс "эконометрика", то зачем пугать тем, что не преподают, а знание требуют чуть ли не при поступлении.

странно, что вы не знаете о таком парадоксе Курсы есть, но это не значит, что по ним можно научится. У нас это просто серия проверок. Нет семинаров, лекции - краткий обзор. Если учить самому в процессе, то уходит слишком много времени. Поэтому вывод - большую часть материала надо знать ДО. Есно, если есть задача рубить эйки.

Кроме того, например, у нас сразу идут advanced classes, которые предполагают, что чел готовился к град школе. Вводную часть НИКТО пояснять не будет. Например, макро (ECON 604A A01 ADVANCED MACRO THEORY I ) у нас было такое - полчаса на весь вводный курс. Дальше вот по этой книге http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... ce&s=books только гораздо детальнее. Курс вел кореец с Мичигана, таких в РЭШ точно не найдешь. Пер как танк!!! Я спросил, а где вводная книга, он посоветовал самую продвинутую книгу Мэнкью и добавил, тебе надо пару часов, чтобы ее прочесть!!! Небо и земля по сравнению с РЭШ 3-нед курсом по Intermediate Macroeconomics, который вообще мне ничего не дал для подготовки. Сертификат этот точно в туалете повешу, хотя раньше я им гордился.

Единственный препод, который мне понравился с РЭШ, так это Алексей Савватеев. Помню, как он целую пару доказывал библейскую истину, что, кто ищет, тот найдет (задача про невесту). Раз пять стирал доску со сложнейшей нотацией. Я до сих пор под впечатлением.

Не могу удержаться не добавив про Гуриева. Он к нам приехал, как в деревню. Начал с помпой! защищать ВТО с помощью теории Рикардо Я вышел и начертил простейший график здешнего вводного курса по торговле (MRTS based). Возражений не нашлось, только потом мне Полещук приватно сделал наставление, что я был прав только в статике.

[Cliff]

Дмитрий это кто?

Ой Даниил, то есть. Ваш ник на автопилоте читается почти как "Диман". Сорри.

[Cliff]

Кроме того, относительно качества РЭШ у меня неплохое представление. Как никак прошел 4 летних экономических школы по 2-3 недели, занятия вели лучшие преподаватели РЭШ (те, которые за границей ПХД сделали), а также непосредственно руководители (например, Гуриев - посмотрите, кто это такой), концентрация была солидной, не говоря о распальцовке Однако по сравнению с тем, что я увидел здесь - то было просто халтурой!! Небо и земля. Дело не уровне строгости, а в степени аналитичности и детализированности.

В самой школе, возможно, все по другому, так что для России это лучшая идея, сначала пойти в РЭШ, потом на ПХД, Однако, это справедливо только для экономики, для бизнеса нужен другой трэк.

Гм, ну про РЭШ я тоже представление имею и с Гуриевым знаком (довольно поверхностно, правда), так что я не стал был так вот принижать то, что они делают. Процент выпускников РЭШа, поступивших в приличные школы, говорит сам за себя.

То что для бизнес ПХД нужен другой трэк - верно лишь отчасти.

Но мы, впрочем, не это обсуждаем, а пытаемся подсказать lnu, как поступить. На мой взгляд, НИКАКИХ статей на английском на этом этапе НЕ НАДО - только навредишь себе. Надо написать хороший стейтмент и перечислить статьи НА РУССКОМ - их качество тогда будет unverifiable, а количество, почти наверняка, quite impressive.

[luch]

РЭШ хорошое дело делают, на уровне России они вне конкуренции, но это скорее из-за слабого уровня развития нашей экономической науки, чем из-за сильных конкурентных преимуществ этой школы. То, что они устраивают выпускников за рубежом отчасти заслуга пиара школы, - очень котируются именитые рекомендации, к которым у выпускников РЭШ есть доступ. К примеру, парнишка с Барнаула талантливее всего потока РЭШ, но ему не пробиться, поскольку его рекомендации нулевые.

Насчет статьи можно, но только если этой верный вариант. Вот у нас есть парнишка, уже три статьи на мастерпрограмме. Причем он идет первым, затем наши профессоры. Очень крутой, такое грех не показать. Хотя он на самом деле с департамента... инжиниринга Так просто классы берет.

На последней эк школе нас учил один из студентов РЭШ, сейчас он в Чикаго, Сергеем звать. Конечно, математик он заядлый, но даже наши дфмт ни могли не задать вопросы о смысле им написанного. Ответ Сергея всегда отличался искренностью - смысла тут никакого нет. Мне стало легче и я просто плюнул.

[dmanaenk]

Причем он идет первым, затем наши профессоры. Очень крутой, такое грех не показать.

В экономике порядок авторов - по алфавиту.

Обсуждать РЭШ тут не собираюсь, но судить об уровне школы по летним школам не советую. Знаем, бывали.

Я лучше еще раз кратко свою мысль выражу - не надо пугать сложностью экономики. Математики после среднего рос. универа хватит на первое время. Во многих университетах перед началом осеннего семестра 2-3 недели читают Math refresher course, где кратенько рассказывают все что нужно на первое время. Незнание intermediate economics типа всяких книжек мэнкью имхо только плюс - не будет голова всяким мусором забита

Один совет Inu - сдавать ГРЕ/ГМАТ пораньше, что б если что, пересдать успеть. Ноябрь (или когда вы собирались) - уже поздновато по-моему.

[luch]

dmanaenk

В экономике порядок авторов - по алфавиту.

специально позвонил парню, который имеет три публикации, он сказал, что порядок идет по процентам от вклада, так что. Вот в списке литры по алфавиту.

Во многих университетах перед началом осеннего семестра 2-3 недели читают Math refresher course, где кратенько рассказывают все что нужно на первое время.

скорее исключение, да и три недели не помогут особо.

Незнание intermediate economics типа всяких книжек мэнкью имхо только плюс - не будет голова всяким мусором забита

глубоко не согласен. Такой мусор - полезная соломинка.

[Inu]

На РАФе по определению преподают даже слабее, да и набор курсов меньше. Например, вы брали ЭММ (Горячев!), теорию вероятности?

To luch:

Типичное заблуждение, что на РАФе преподают слабее. Я имела возможность сравнить РАФ и Экономический. ЭММ у нас преподавал, слава богу, не Горячев, а Бажанов (который, кстати, после этого уехал преподавать в Штаты). Набор курсов везде стандартный, но ни один препод, который преподавал на РАФе не преподает на Экономическом.

Как, интересно, вы могли брать курсы на матфаке?
Элементарно. Подходила к преподавателям и договаривалась и экзамены/зачеты сдавала, и в диплом мне все эти предметы вписали.

Я не говорю, что у меня проблем с математикой не будет - будут, конечно, но ведь на ПХД по экономике идут не только американцы со степенью в экономике и мат. науках, но и все остальные тоже, значит, выжить там можно.

To Cliff:
Я вполне серьезно спрашиваю про аспирантуру. Надо ли из нее какой-то транскрипт брать, или хотя бы справку? И потом, у меня в анкетах университета стоит вопрос "Какая у вас степень BA, MA и т.п.", так все-таки наш диплом + 2 года аспирантуры это же MA, наверное?

На мой взгляд, НИКАКИХ статей на английском на этом этапе НЕ НАДО - только навредишь себе. Надо написать хороший стейтмент и перечислить статьи НА РУССКОМ - их качество тогда будет unverifiable, а количество, почти наверняка, quite impressive.

Университет просит example of academic writing. Мне, кажется, что для такого и эмпирическая статья пойдет (тем более, что не обязательно указывать, что это статья).

[dmanaenk]

специально позвонил парню, который имеет три публикации, он сказал, что порядок идет по процентам от вклада, так что. Вот в списке литры по алфавиту.

глубоко не согласен. Такой мусор - полезная соломинка.

Дааа, 3 статьи, авторитет
Возьмите любой приличный журнал и посмотрите очередность. Или все у кого фамилия раньше по алфавиту больше сделали для статьи?
Не надо путать экономику с физикой и т.п. У нас по алфавиту, в физике - сначала большие шишки, потом те, кто реально работал, потом кто примазался.

По мусору - на начальном этапе это только помешает. Не помешает потом, чтоб знать как раньше думали и почему не правы.

2 Inu
Именно как образец Academic writing статью вам и надо послать, никто не будет судить о вас по содержанию. Будут просто смотреть как вы ставите вопрос, на который отвечаете; на сколько аргументировано на него отвечаете. А тема на которую статья написана - пофигу. И не обязательно статью, хоть курсовик какой.

[Cliff]

To Cliff:
Я вполне серьезно спрашиваю про аспирантуру. Надо ли из нее какой-то транскрипт брать, или хотя бы справку? И потом, у меня в анкетах университета стоит вопрос "Какая у вас степень BA, MA и т.п.", так все-таки наш диплом + 2 года аспирантуры это же MA, наверное?

При поступлении на PhD я вообще никаким образом аспирантуру не упоминал, хотя 2 года там закончил - как раз по причине отсутствия реально подтверждающих ее документов.

В принципе у меня есть бумажка от декана - что, мол, такой-то обучался там-то с такого-то по такое-то; обучение было прервано в связи с отъездом в США. Один раз справка эта была нужна (не для моей PhD программы). Сработала без проблем.

Ваша степень называется Diploma, believe it or not (если у вас 5 лет). Мне было проще - у меня был бакалавр (4 года) и магистр (6 лет) из моего российского вуза. Если хотите, можете эвалюировать свой диплом здесь; есть неплохой шанс, что дадут мастера. Я просто сомневаюсь, что реально необходимо на это деньги тратить.