Свобода слова по-американски

[MarmotL]

Пишешь не так, как нам угодно - не пустим тебя в самую свободную страну, хотя бы ты и был всемирно известным журналистом!

Вместе с новостью об осуждении журналиста в Испании это и впрямь начинает напоминать организованную кампанию по удушению свободы слова на Западе.

U.S. BARS ROBERT FISK FROM ENTERING COUNTRY
by Doug Ireland
September 23, 2005
DIRELAND
Printer Friendly Version
EMail Article to a Friend



The internationally renowned correspodent for The Independent -- the great British journalist Robert Fisk -- has been banned from entering the United States. Fisk has been covering war zones for decades, but is above all known for his incisive reporting from the Middle East for more than 20 years. His critical coverage of the Anglo-American invasion of Iraq, and the continuing occupation that has followed it, has repeatedly exposed U.S. and British government disinformation campaigns. He also has exposed how the bulk of the press reports from Iraq have been "hotel journalism" -- a phrase Fisk coined.

U.S. immigration officials refused Tuesday to allow Robert Fisk, longtime Middle East correspondent for the London newspaper, The Independent, to board a plane from Toronto to Denver. Fisk was on his way to Santa Fe for a sold-out appearance in the Lannan Foundation’s readings-and-conversations series Wednesday night.

[Герасим]

http://ivlad.unixgods.net/lj/keylog/klog.htm

[Дед Мороз]

Пишешь не так, как нам угодно - не пустим тебя в самую свободную страну, хотя бы ты и был всемирно известным журналистом!

Вместе с новостью об осуждении журналиста в Испании это и впрямь начинает напоминать организованную кампанию по удушению свободы слова на Западе.

Вы хотите сказать, что его не пустили из-за того что он пишет ?
Я правильно Вас понял ?

[MOHCTP]

http://ivlad.unixgods.net/lj/keylog/klog.htm

Расслабьтесь - http://www.snopes.com/computer/internet/dellbug.asp

[Герасим]

Расслабьтесь -

Фуууу....
Ну прямо камень с плеч.

[Amik]

Хорошо бы услышать версию противоположной стороны ...

[SK1901]

Пишешь не так, как нам угодно - не пустим тебя в самую свободную страну, хотя бы ты и был всемирно известным журналистом!

Вместе с новостью об осуждении журналиста в Испании это и впрямь начинает напоминать организованную кампанию по удушению свободы слова на Западе.

Я вам больше скажу. При рассмотрении визового заявления даже презумпции невиновности нету

[lxf]

Я вам больше скажу. При рассмотрении визового заявления даже презумпции невиновности нету

Для англичан визы пока не вводили.

А вообще я заметил, что американцы очень не любят, когда их критикуют иностранцы. Свои еще куда ни шло. Мур хоть и сукин сын, но свой. А вот чтобы какой-то там англичанин приехал распекать Буша -- no way.

Под свободой слова американцы понимают право, ли скорее почетную обязанность иностранных граждан, находящихся на територрии США, критиковать свои правительства. Такого рода деятельность всегда получает одобрение и поддержку. А вот, чтобы иностранцам критиковать Америку -- забудь и не моги.

[SK1901]

Я вам больше скажу. При рассмотрении визового заявления даже презумпции невиновности нету

Для англичан визы пока не вводили.

Тут вы, положим, соврали:

http://travel.state.gov/visa/reciprocit ... ingdom.htm

[Дед Мороз]

Я вам больше скажу. При рассмотрении визового заявления даже презумпции невиновности нету

Для англичан визы пока не вводили.

Тут вы, положим, соврали:

http://travel.state.gov/visa/reciprocit ... ingdom.htm

Сказал SK1091 ставя ладью под удар ферзя ...
(Съедят ?)

[Gennadiy]

Сказал SK1091 ставя ладью под удар ферзя ...
(Съедят ?)

Его наверно провели как foreign media representatives которые not eligible

[Дед Мороз]

Сказал SK1091 ставя ладью под удар ферзя ...
(Съедят ?)

Его наверно провели как foreign media representatives которые not eligible

нехорошо подсказывать

Если это так , то проблемы от ощущения "безвизовости" : граждане цивилизованных стран настолько привыкли ездить "без визы", что многие по наглому нарушают законы, а потом удивляются, когда с ними обращаются, так , как их собственные власти обращаются со многими иностранцами.

На самом деле получается , что пока В.Пупкин ездит по waiver и говорит те глупости , которые ожидает от него INSник , будут пускать, будь он хоть трижды алькаедовцем.
Если дело в этом, то или ИНСовец узнал журналиста или он сам начал пальцы расставлять , какой он крутой журналист, вот и доигрался.

[wolfboy]

Я вам больше скажу. При рассмотрении визового заявления даже презумпции невиновности нету

Для англичан визы пока не вводили.

А вообще я заметил, что американцы очень не любят, когда их критикуют иностранцы. Свои еще куда ни шло. Мур хоть и сукин сын, но свой. А вот чтобы какой-то там англичанин приехал распекать Буша -- no way.

Это не американцы, это любой народ, будь то русские, украинцы или англичане

[Capricorn]

..Под свободой слова американцы понимают право, ли скорее почетную обязанность иностранных граждан, находящихся на територрии США, критиковать свои правительства. Такого рода деятельность всегда получает одобрение и поддержку. А вот, чтобы иностранцам критиковать Америку -- забудь и не моги.

Смотрите передачу Bill Maher по HBO. Там полно иностранцев, критикуюсчих Bush and Co..
http://www.hbo.com/billmaher/
И как правильно заметил предыдушхции ник, в любои стране не очень то жалуют "иностранцев" - критиканов.. осoбенно на Fox's Bill OReilly

[lxf]

Тут вы, положим, соврали:

Положим, не соврал, а ошибся, только не понятно где ?

Starting October 26, 2004, visa waiver travelers from ALL 27 Visa Waiver Program countries must present either a machine-readable passport at the U.S. port of entry to enter the U.S. without a visa, otherwise a U.S. visa is required.

http://www.travel.state.gov/visa/temp/temp_1305.html

[RZ_1]

Вместе с новостью об осуждении журналиста в Испании это и впрямь начинает напоминать организованную кампанию по удушению свободы слова на Западе.

А вы не поможете найти что именно возмутило Блэра в репортажах ББС о событиях в Нью Орлеане?. Он назвал еще освещение ББС этих событий пропитанными духом ненависти. Наверное в Англии это его выступление должно быть достаточно широко комментируемо.

[Дед Мороз]

Тут вы, положим, соврали:

Положим, не соврал, а ошибся, только не понятно где ?

Starting October 26, 2004, visa waiver travelers from ALL 27 Visa Waiver Program countries must present either a machine-readable passport at the U.S. port of entry to enter the U.S. without a visa, otherwise a U.S. visa is required.

http://www.travel.state.gov/visa/temp/temp_1305.html

Как уже отметил Геннадий,

Code: Select all

Nationals of the 27 countries participating in the Visa Waiver Program may use VWP if:
        The purpose of their stay in the United States is 90 days or less for tourism or business 
         ...
         Note that foreign media representatives planning to engage in that vocation in the U.S. are not eligible, as the purpose their stay does not qualify as “business”. These professionals must obtain a nonimmigrant media (I) visa. See media visa for more information 

[MarmotL]

Вместе с новостью об осуждении журналиста в Испании это и впрямь начинает напоминать организованную кампанию по удушению свободы слова на Западе.

А вы не поможете найти что именно возмутило Блэра в репортажах ББС о событиях в Нью Орлеане?. Он назвал еще освещение ББС этих событий пропитанными духом ненависти. Наверное в Англии это его выступление должно быть достаточно широко комментируемо.

Это по словам Мердока он так сказал, но будучи спрошенным напрямую, предпочел спустить на тормозах:

[url=http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4280122.stm]But Mr Blair told BBC presenter Andrew Marr: "This is a conversation that was a private conversation and that's what happens with some things.

"There were certain bits of the reporting I didn't much care for, but that's my view.

"I'm not making any great criticism of the BBC - you carry on doing whatever you want to do." [/url]

[Felicie]

Как уже отметил Геннадий,

Code: Select all

Nationals of the 27 countries participating in the Visa Waiver Program may use VWP if:
        The purpose of their stay in the United States is 90 days or less for tourism or business 
         ...
         Note that foreign media representatives planning to engage in that vocation in the U.S. are not eligible, as the purpose their stay does not qualify as “business”. These professionals must obtain a nonimmigrant media (I) visa. See media visa for more information 

However,

Code: Select all

The activity listed below is an example, which would not qualify for a media visa, and would require a Visitor Visa . 

Guest speaker or lecturer - Public speaking or other usual academic activities, where an honorarium is paid, would not be considered engaging in journalism, and therefore would not be permitted using the I visa. It should be noted, the speaking activity must last no longer than nine days at a single institution and the speaker cannot have received payment from more than five institutions or organizations for such activities in the last six months.  However, a media representative, holding a media, I visa can engage in informal free speaking activities, where no fee for such activities is received, beyond reimbursement of reasonable expenses.   

А он собирался ехать именно как "Guest speaker or lecturer".

Официальная причина:

Code: Select all

According to Christie Mazuera Davis, a Lannan program officer, Fisk was told that his papers were not in order. 

[Дед Мороз]

А он собирался ехать именно как "Guest speaker or lecturer".

Официальная причина:

Code: Select all

According to Christie Mazuera Davis, a Lannan program officer, Fisk was told that his papers were not in order. 

Да непонятно , как он собирался ехать и что сказал на границе.
Кроме того, у VWP куча ограничений :
- нужен билет из США (меня , кстати, просили показать когда я въезжал по VWP )
- нужно, чтобы паспорт был достаточно новым
- любой глупый или неправильный ответ может повлечь отказ ( - Цель поездки ? - Да , журналист я ... - Журналистам нужна виза )

[Felicie]

Да непонятно , как он собирался ехать и что сказал на границе.

Пишут вроде:

Code: Select all

Fisk was on his way to Santa Fe for a sold-out appearance in the Lannan Foundation’s readings-and-conversations series Wednesday night. 

Кроме того, у VWP куча ограничений :
- нужен билет из США (меня , кстати, просили показать когда я въезжал по VWP )
- нужно, чтобы паспорт был достаточно новым
- любой глупый или неправильный ответ может повлечь отказ ( - Цель поездки ? - Да , журналист я ... - Журналистам нужна виза )

А что такое VWP?

Я так поняла, что вместо журналистской I visa нужна обычная visitor's visa. Но ведь именно на эту visitor визу и существует waiver для англичан. Т.е. получается, что виза ему была не нужна. Или я что-то не так поняла?

[Amik]

едитед.

Вопрос снимается, похоже есть такая фича ...

[serge66]

Смотрите передачу Bill Maher по HBO.

"It's not TV, it's HBO" (с). Taм и Хомски порой выступает. Шоу для левых либералов на платном канале. Как говаривал один мой знакомый в Америке можно найти все, даже тир для слепых.

[Hamster]

Ok, давайте не путать barred и banned. Barred - единичный инцидент. For all we know, у журналиста мог, например, истечь паспорт. Banned - перманентный статус, подразумевает решение "центра".

[Дед Мороз]

А что такое VWP?

Я так поняла, что вместо журналистской I visa нужна обычная visitor's visa. Но ведь именно на эту visitor визу и существует waiver для англичан. Т.е. получается, что виза ему была не нужна. Или я что-то не так поняла?

Наоборот
VWP - Visa Waiver Program. Т.е. въезд "без визы" .
Для журналистов, в зависимости от цели поездки, может понадобиться журналистская виза.
Или как Вы сказали, у него была журналистская виза, а въезжал он не с журналистскими намерениями. B1/B2 визы не было , а на WVP не тянул по каким-то другим причинам (паспорт старый или билета обратного не было)
(Скажем так, если эйчванбишник вместо того , чтобы проштамповать в посольстве свой эйчванби, попытаетс въехать по VWP или там, по B1/B2, его могут завернуть на аналогичных основаниях )

В общем, спор скорее на тему "чья бюрократия бюрократистее"