Европа начала сажать своих "Бабицких".

Мнения, новости, комментарии
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Осталось найти кого-нибудь, кто счел бы эти объяснения убедительными.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

MaxSt wrote:
Дед Мороз wrote:Представьте себе , что в Москве попросят передать в штаты "пакетик"


Пакетик с деньгами? Запросто.

(ведь о пакете с деньгами с данном случае речь, не так ли?)

MaxSt.

А деньги оказалась оплатой партии наркотиков
Формально - участник наркотраффика . :pain1:
А ты почему не радуешься?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:Аналогии никогда не претендуют на 100% совпадение.
Бин Ладен и до этого считался террористом. Клинтон бомбил его базы в Афганистане в 1998.

MaxSt.


А на сколько процентов претендуют? Хоть сорок будет?
Басаев и до этого считался террористом. Буденовск он захватывал в 1995-м.

Так что аналогия тут не с Бабицким, а с любым из тьмы-тьмущей журналистов, интервьюировших Басаева в 96-м -- 98-м. Ни одного из них не посадили.
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

MaxSt wrote:
Amik wrote:Согласен. Приемы желтой прессы, имхо.


Ничего общего. Причем я уже объяснил, почему ничего общего.

MaxSt.

Я так понял имеется ввиду не то , что написано у BBC, а название этого топика, т.е. сравнение Алуни с Бабицким : то что они сделали, и как за это были наказаны
.
Бабицкий был объявлен персоной нон-грата именно за интревью.
Алуни был наказан за другие вещи, так что сравнение некорректно.

Прочитав название топика и выдержку из статьи у человека, который не пошёл по ссылке создавалось впечатление, что Алуни осудили именно за интервью у Бен Ладена.

Так ведь ?
А ты почему не радуешься?
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Вот как то Вы меня не убедили.
И судя по всему не одному мне так кажется :)

Впрочем, - "на вкус и цвет товарищей нет"

MaxSt wrote:
Amik wrote:Согласен. Приемы желтой прессы, имхо.

Ничего общего. Причем я уже объяснил, почему ничего общего.

MaxSt.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Amik wrote:Вот как то Вы меня не убедили.


Это неважно, кто кого не убедил. Главно, что у меня есть аргументы, а у вас их нет.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:Так что аналогия тут не с Бабицким, а с любым из тьмы-тьмущей журналистов, интервьюировших Басаева в 96-м -- 98-м. Ни одного из них не посадили.


Так и сам Бабицкий сейчас вроде на свободе. Тем не менее аналогия имеет место быть.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
SK1901 wrote:Так что аналогия тут не с Бабицким, а с любым из тьмы-тьмущей журналистов, интервьюировших Басаева в 96-м -- 98-м. Ни одного из них не посадили.


Так и сам Бабицкий сейчас вроде на свободе. Тем не менее аналогия имеет место быть.

MaxSt.

неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии".. :roll:
Last edited by Capricorn on 27 Sep 2005 00:31, edited 1 time in total.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

MaxSt wrote:
Amik wrote:Вот как то Вы меня не убедили.


Это неважно, кто кого не убедил. Главно, что у меня есть аргументы, а у вас их нет.

MaxSt.


Да и жирным шрифтом вы выделили "interviewed Osama Bin Laden", что по идее должно обозначать, что это и есть ключевая фраза и есть основное прегрешение из-за которого журналиста посадили.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Дед Мороз wrote:Бабицкий был объявлен персоной нон-грата именно за интревью.
Алуни был наказан за другие вещи, так что сравнение некорректно.


Бабицкого никто не объявлял персоной нон-грата.
"Нон-грата" - это вообще-то дипломатический жаргон. Так что аналогия имеет место быть.

Дед Мороз wrote:Прочитав название топика и выдержку из статьи у человека, который не пошёл по ссылке создавалось впечатление, что Алуни осудили именно за интервью у Бен Ладена.

Так ведь ?


Нет, не так. Если человек внимательно прочитает первое предложение в статье, то поймет, что его осудили НЕ за интервью.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии".. :roll:


Я уже объяснял, что аналогии никогда не претендуют на 100% совпадение. На то они и аналогии.

Неужели это так трудно понять?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

interrupt wrote:Да и жирным шрифтом вы выделили "interviewed Osama Bin Laden", что по идее должно обозначать, что это и есть ключевая фраза и есть основное прегрешение из-за которого журналиста посадили.


Нет, вы не поняли "идею". Жирным шрифтом выделил, просто чтобы показать, чем он на Бабицкого похож. А за что посадили - об этом написано в первом предложении статьи.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:неужели Бабицкии помогал "басаевцам" с документами и имел с ними контакты в Москве? Если мы, конечно , проводим "аналогии".. :roll:


Я уже объяснял, что аналогии никогда не претендуют на 100% совпадение. На то они и аналогии.

Неужели это так трудно понять?

MaxSt.
Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"? На етом совпадение заканчивается?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"?


Ну да.

Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

MaxSt wrote:Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.


За использование подложных документов. Был присужден к смешному штрафу в 100 минимальных зарплат от которого освобожден по амнистии.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Так в чем совпадение -то? То что етот журналист как и Бабицкии брал интервью у "врага"?



Плюс Бабицкого тоже за что-то там судили, не помню точно за что...

MaxSt.

- Кто свидетель ?
- Я свидетель. А что случилось? :P
Nu a esli ser'ezno..

Считаю, что аналогии нет. Бабицкии - московскии журналист, работал в Чечнe и публиковал материалы, которые раздражали власти. Aloiny имммигриривал в Испанию , жил в Афганистане при Талибах, писал о том что среднего испанца не волновало до недавнего времени : Бин Ладен, Афганистан. Попал под наблюдение ДО того как пошел рабoтать в Аl-Джазиру
According to the 710-page indictment written in Spanish, Alouni was under surveillance for five years, before he went to work for al Jazeera. The indictment does not make any charges against al Jazeera

Попал под наблюдение потому что поддерживал тесные контакты с активными цленами ( предположительно) Аl-Каеды и обвинен в активном пособничестве етим группам..

The indictment details Alouni's relationships with many al Qaeda members. Documents, mostly seized phone records, show that he was in frequent contact with Imad Eddin Barakat Yarkas, also known as Abu Dahdah, the leader of al Qaeda's activities in Spain. The indictment also maintains that both men were involved in recruiting and supporting a young group of extremists in Granada, where Alouni lived before moving to Madrid in 2000, and that after moving to Madrid, Alouni kept in frequent contact with the group in Granada...
After moving from Madrid to Granada in April 1999, Zaher often acted as Alouni's assistant — for example, he drove Alouni to the airport whenever Alouni traveled out of Spain. Alouni made numerous calls from Zaher's home, often before he traveled to Qatar, Pakistan, or Afghanistan. According to the indictment, both Alouni and Yarkas help Zaher get permanent residence in Spain and Alouni even allowed Zaher to use his home address on all his documentation...
Alouni also helped Mohammed Bahaiah, also known as Abu Khaled and a member of al Qaeda, get permanent residency in Spain, the indictment maintains. Bahaiah attended al Qaeda training camps in Afghanistan, but also stayed with both Yarkas in Madrid and Alouni in Granada. Alouni also allowed Bahaiah to use his mailing address on his immigration forms.

Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Считаю, что аналогии нет.


Главное, что под определение подходит, а остальное неважно.

Capricorn wrote:Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве


Аналогия не требует 100% совпадения. Посему ваши возражения не принимаются.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Считаю, что аналогии нет.


Главное, что под определение подходит, а остальное неважно.

Capricorn wrote:Аналогия имела бы место если Бабицкии помогал членам чеченского "подпольного" прав-ва с документами, местом проживания и т.д .в Москве


Аналогия не требует 100% совпадения. Посему ваши возражения не принимаются.

MaxSt.


Max, иногда надо просто признать тот факт, что ваши оппоненты правы.
Если применять "аналогию" так как вы ее применяете - мы все насильники. У нас и осужденных насильников есть аппараты насилия :wink:
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

JiltedGen wrote:Max, иногда надо просто признать тот факт, что ваши оппоненты правы.


Иногда, но не всегда. В данном случае я прав.
В данном случае как раз вы должны признать, что не понимаете смысл слова "аналогия". Учите определения.

JiltedGen wrote:Если применять "аналогию" так как вы ее применяете - мы все насильники.


С чего это мы насильники? Не вижу логики.

JiltedGen wrote:У нас и осужденных насильников есть аппараты насилия


Из наличия аппаратов не следует, что мы насильники. Учите логику.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Post by Alex_L »

MaxSt wrote:
Amik wrote:Согласен. Приемы желтой прессы, имхо.


Ничего общего. Причем я уже объяснил, почему ничего общего.

MaxSt.

Приемы "аналогичные" приемам желтой прессы.
My God!... I'm Gorgeous!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Alex_L wrote:Приемы "аналогичные" приемам желтой прессы.


Абсолютно ничего общего с желтой прессой.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Post by Alex_L »

MaxSt wrote:
Alex_L wrote:Приемы "аналогичные" приемам желтой прессы.


Абсолютно ничего общего с желтой прессой.

MaxSt.

Несогласен.
My God!... I'm Gorgeous!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Alex_L wrote:Несогласен.


Ну так аргументируйте.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12156
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Post by Alex_L »

MaxSt wrote:
Alex_L wrote:Несогласен.


Ну так аргументируйте.

MaxSt.

Я лучше анекдот расскажу.

- - Товарищ милиционер, хотите, я вам анекдот расскажу?
- - Ты че, я ж милиционер!
- - Ну я два раза расскажу...
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:
JiltedGen wrote:У нас и осужденных насильников есть аппараты насилия


Из наличия аппаратов не следует, что мы насильники. Учите логику.

MaxSt.


Макс, это же аналогия! Она не должна быть стопроцентной.

Return to “Политика”