Шестачество в Канаде?

[Прешов]

Скажите, насколько распространено улыбание в лицо и одновременное втыкание ножа в спину в канадской корпоративной культуре в сравнении, скажем, с американской корпоративной культурой? Как часто встречаются шестёрки и стукачи? Как к этому относятся сами канадцы?

[Иоп]

Насколько мне известно, цифра 6 распространена в Канаде так же как и во всем остальном мире. Возможно, что если брать какую-нибудь отдельную область знаний, то цифра 6 встречается чаще в Канаде, чем в США, однако, я думаю, что в целом, Канада полностью аналогична США в использовании десятичной системы исчисления.

[Boriskin]

Все от случая к случаю, в общем же Канада либеральнее США, что и проявляется во всем.

[Плюшка]

В Канаде к естественным вещам относятся естественно. Без криков и истерик, т.е. Потому что это дело житейское.

[Pronik]

Скажите, насколько распространено улыбание в лицо и одновременное втыкание ножа в спину в канадской корпоративной культуре в сравнении, скажем, с американской корпоративной культурой? Как часто встречаются шестёрки и стукачи? Как к этому относятся сами канадцы?

А встречный вопрос можно? Где та страна, где это не распространено?

[Прешов]

Можно и ответ: нет такой страны. Вот только в одной стране это может превалировать сильнее, чем в другой. В одной стране за это могут бить, а в другой поощрять. Потому и интересно, как с этим обстоят дела в Канаде.

[nester]

Можно и ответ: нет такой страны. Вот только в одной стране это может превалировать сильнее, чем в другой. В одной стране за это могут бить, а в другой поощрять. Потому и интересно, как с этим обстоят дела в Канаде.

ИМХО всё сильно зависит от конкретных условий.
Если компания/коллектив китаёзно-индюшачий (особенно индюшачий), то будет жопа 100%.

В остальных случах существенно меньше. Думаю более-менее сравнимо со штатами, может чуть-чуть лучше. Если народ уж совсем нативный - тоже наверное не очень хорошо, у них нередко толстый комплекс факин эмигрантов.

В общем, втыкание нечасто происходит, но повод лучше не давать ни в каком случае - это 100%

[Прешов]

У нас в почти поголовно белом коллективе мухи СС стандартны и даже поощряемы. Вот и интересно стало, похоже ли обстоят дела к северу от 49-й.

[yeah]

Можно и ответ: нет такой страны. Вот только в одной стране это может превалировать сильнее, чем в другой. В одной стране за это могут бить, а в другой поощрять. Потому и интересно, как с этим обстоят дела в Канаде.

ИМХО всё сильно зависит от конкретных условий.
Если компания/коллектив китаёзно-индюшачий (особенно индюшачий), то будет жопа 100%.

В остальных случах существенно меньше. Думаю более-менее сравнимо со штатами, может чуть-чуть лучше. Если народ уж совсем нативный - тоже наверное не очень хорошо, у них нередко толстый комплекс факин эмигрантов.

В общем, втыкание нечасто происходит, но повод лучше не давать ни в каком случае - это 100%

Да, в Торонто наверное именно так и обстоят дела, но не надо за всю Канаду отвечать.
В Оттаве например в моей компании (Nortel) такого нет.

[Boriskin]

У нас в почти поголовно белом коллективе мухи СС стандартны и даже поощряемы.

carbon copy - неотъемлемая часть правильно налаженной работы в коллективе. Если вы этого не знаете - это ваши проблемы, и ничьи больше.

[Прешов]

О времена, о нравы! Муха СС - это не просто carbon copy; это carbon copy с намерением ужалить (i.e. подстава, западло, а также намерение выслужиться). Нередко вас самих в списке "To:" или "CC:" просто не оказывается, а узнаёте вы об этом от третих лиц, включая начальство. IMHO: cпособствует это не налаженности рабочего процесса, а подхалимству, желанию заработать очки за счёт подставления других, интриганству и раздуванию заслуг.

[Boriskin]

Мне кажется, вы никогда не работали в большой буржуйской компании, от этого и непонимание того, как устроены коммуникации, в частности - для ситуаций, когда требуется координация работы 2х и более тимов.

СС можно по разному использовать, так же как и кухонный нож, и если вы видели только как его втыкают в спину - это не значит что им нельзя делать чтото полезное.

[Митяй]

О времена, о нравы! Муха СС - это не просто carbon copy; это carbon copy с намерением ужалить (i.e. подстава, западло, а также намерение выслужиться). Нередко вас самих в списке "To:" или "CC:" просто не оказывается, а узнаёте вы об этом от третих лиц, включая начальство. IMHO: cпособствует это не налаженности рабочего процесса, а подхалимству, желанию заработать очки за счёт подставления других, интриганству и раздуванию заслуг.

Перефразируя известную поговорку, больше карбон копий - чище жопа. Если меня упорно не понимают или игнорируют мои письма, то вставить Cc начальству - это святое. И, главное, помагает.

[Прешов]

Перефразируя известную поговорку, больше карбон копий - чище жопа. Если меня упорно не понимают или игнорируют мои письма, то вставить Cc начальству - это святое. И, главное, помагает.

Ответ исчерпывающий!

[ZyZy]

Я вот недавно уволился из одной конторы, которая мне не очень нравилась. Я, естественно(наивный!), не скрывал этого от русской комьюнити в конторе (а там было 6 русских на 40 человек). А в процессе уволнения узнал, что один из них пересказывал все боссу.

На мой вопрос, типа, а какого ... ты это делал?, ответ был, мол, во-первых, ты же действительно это говорил, я же не придумывал от себя, а, во-вторых, он меня спрашивал о тебе, я же не могу его обманывать.

[nester]

Я вот недавно уволился из одной конторы, которая мне не очень нравилась. Я, естественно(наивный!), не скрывал этого от русской комьюнити в конторе (а там было 6 русских на 40 человек). А в процессе уволнения узнал, что один из них пересказывал все боссу.

На мой вопрос, типа, а какого ... ты это делал?, ответ был, мол, во-первых, ты же действительно это говорил, я же не придумывал от себя, а, во-вторых, он меня спрашивал о тебе, я же не могу его обманывать.

Емейлы есть?
Напиши всем (включая начальство), что у тебя есть информация про одного сотрудника, и хоть тебя никто и не спрашивал ты совершенно не считаешь себя вправе её скрывать, а поэтому с превеликим удовольствием сообщаешь что дескать такой-то товарищ стучит такому-то начальнику.
Всё это желательно написать на хорошем английском с массой искренних извинений и пр. витееватостей. Авось поймут издёвку

Ну а потом все как пауки в банке догрызутся )
Короче, народ должен знать своих героев.

Ну а тебе тоже вывод - нельзя никому доверять. Разве что _настоящим_ друзьям, ессно случайные сотрудники туда ну никак не попадают.

[Прешов]

Мне кажется, вы никогда не работали в большой буржуйской компании, от этого и непонимание того, как устроены коммуникации, в частности - для ситуаций, когда требуется координация работы 2х и более тимов.

Работал как в маленьких, так и в больших компаниях, причём на протяжении вот уже многих лет. Как осуществляется координация работы как команд, так и групп, понимаю отлично, и проблем с carbon copies у меня нет...когда они необходимы. Злоупотребляющих ими в своих интересах (а такие встречаются подозрительно часто и причём в самых разных коллективах) органически не переношу, и мне всего лишь было интресно узнать, так ли обстоят дела и в Канаде. По всей видимости, особо сильных различий не наблюдается.

[Boriskin]

Я работал в двух крупных конторах, шестачества в вашем смысле определения не заметил вовсе. Наверно карма хорошая.

[Seidhe]

Я вот недавно уволился из одной конторы, которая мне не очень нравилась.

А отзыв при увольнении негативный ли дали?

[KFC]

2 Прешов:
у Вас типичный совковый комплекс (мания) преследования
Повышенное чувство справедливости и желание исправить(очистить от скверны) мир, свойственно пубертатным подросткам в стиле комсомольских ДНД или зоновских "правилок".
Так что забейте на все эти мелочи и заколачивайте свой длинный доллар.

[Прешов]

KFC, а вы что, доктор? Вас здесь разве не научили не делать assumptions зря? Ещё в славные аспирантские годы был такой случай. Встретил как-то в американском университете паренька, с ломаным английским в берете и в кожаной куртке (видать, была тогда такая мода) – короче явно откуда-то из обломков нашего бывшего СССР. Спрашиваю: «Как зовут?» Отвечает: «Бен!» «А по-русски как?» «Да какая разница? Здесь меня все зовут Бен.» Блин, ну Бен так Бен. Разговорились: откуда, как долго – как и положено. Потом он у меня вдруг спрашивает: «А ты тут как?» «Учусь. Студент я,» - отвечаю я. «А-а-а, понятно,» - многозначительно протянул мой собеседник Бен, и затем с важным видом добавил: «А я вот живу здесь.» Был бы флаг, дал бы ему в руки. Кстати, KFC, а вы случайно не Бен?

[KFC]

Да Бен, я, Бен, только по почкам не бей, начальник (с)



Вы все ещё по привычке ищете врага ("гниду сволочную"), которая хуже Вас. Почему ?
Что принесет ваша борьба за "чистоту рядов", кроме пустой болтовни ?

[Прешов]

Я не совсем пойму, откуда у вас взялись такие умозаключения по поводу поиска врагов, чистоты рядов (?), мании (да ещё и "совковой"!) преследования и т.п. Может вы с таким рвением бросились в бой лишь потому, что я ненароком посмел оскорбить ваши патриотические чувства по отношению к новой родине? Да не принимайте так близко к сердцу: я даже и не думал ни вас ни культуру, в которую вы так стремитесь влиться, каким-либо образом оскорблять. Кстати, вы слышали когда-нибудь о cultural overcompensation? Это когда какой-нибудь Вася-Бен хочет быть «настоящим» американцем (или канадцем), но хочет этого настолько яростно, что в итоге получается довольно-таки гротескная карикатура – мол, все, кроме меня, совки и быдло, ну и т.д. Оставьте жареную курицу и раскидывание пальцев и займитесь лучше спортом, как, например, плаванием...или на худой конец шашками.