Криворожсталь продана за ~$4.75 млрд. (24200000000 грн)

Duty · Post by **Duty** » 24 Oct 2005 10:19

Что вы думаете по этому поводу.

Rugger · Post by **Rugger** » 24 Oct 2005 11:18

Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания. :great:

Duty · Post by **Duty** » 24 Oct 2005 11:27

Прошлый раз было продано Пинчуку за ~800 млн.
А покупатель медународная компания (индийская) - лидер в этой областив мире.

FinalCut · Post by **FinalCut** » 24 Oct 2005 11:34

Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Что в этом хорошего?

Quintanar · Post by **Quintanar** » 24 Oct 2005 11:48

FinalCut wrote:
Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Что в этом хорошего?

Главное, чтобы не москалям! Думаю, это хорошо.

Post by **Amik** » 24 Oct 2005 12:36

Ну там аукцион был в прямом эфире.
Кто больше заплатил, - тот и получил.

Прикольно конечно, что всего год назад при более удачной обстановке на рынке стали за КС дали аж $900mln
Feel the difference.

Quintanar wrote:
FinalCut wrote:
Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Что в этом хорошего?

Главное, чтобы не москалям! Думаю, это хорошо.

jabba · Post by **jabba** » 24 Oct 2005 13:03

Quintanar wrote:
FinalCut wrote:
Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Что в этом хорошего?

Главное, чтобы не москалям! Думаю, это хорошо.

В итоге, модератор раздела полон праведного гнева, на предмет незалeжных топиков.

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 13:40

Amik wrote:Прикольно конечно, что всего год назад при более удачной обстановке на рынке стали за КС дали аж $900mln
Feel the difference.

Этот самый difference потому, что год назад условиями конкурса были отсечены неукраинские компании. Курс был на создание национальных компаний. Теперь же, курс, получается, на распродажу.
А прикол в том, что эти деньги будут прожраны за несколько месяцев, как раз к выборам. Это мгновение пройдет, а стратегическое предприятие у ТНК уже так просто не отберешь назад. Да и вообще, договариваться можно со своими, с ТНК ни о чем договориться невозможно...

Для России, конечно, это гигантский плюс.

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 13:41

Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Покупатель - ТНК (транснациональная компания).

Rugger · Post by **Rugger** » 24 Oct 2005 13:47

FinalCut wrote:
Что в этом хорошего?

Покупатель - ТНК (транснациональная компания).

Хорошо то что теперь на предприятии будет прозрачная отчетность по международным стандартам, будут выполняться инвестиционные обязательства, может даже условия труда улучшатся

Euro · Post by **Euro** » 24 Oct 2005 14:58

siharry wrote:
Rugger wrote:Мне нравится тот факт что покупатель - западная компания.

Покупатель - ТНК (транснациональная компания).

Немецкая дочерняя структура корпорации Mittal Steel выиграла аукцион по продаже 93,02% акций украинского меткомбината «Криворожсталь». Компания, основанная индийской семьей Миттал, купила актив за $4,79 млрд при стартовой цене $1,9 млрд.

:umnik1:

http://www.gazeta.ru/2005/10/24/oa_175295.shtml

SpIDer · Post by **SpIDer** » 24 Oct 2005 15:04

Имеется ввиду multinational corporation, товарищ европейский финансист.

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Oct 2005 16:03

Я кстати тоже не разделяю радости по поводу продажи. Лучше было-бы оставить в собственности государства, а если деньги слишком нужны были, то лучше бы кредит взяли. Хотя, возможно, с покупателем повезло(на мой взгляд лучший вариант из трёх: Украина, Россия, Германия). Голосование на ТВ: "Кому бы Вы хотели, чтобы достался комбинат" - 70%-Запад, 24%-Украина, 6%-Россия.

Специально для Сихари:
Отопительный сезон в Украине начался утром 15 октября. Отапливают на полную катушку. Зачем не понятно. :angry:

В доме жара неимоверная, все балконы открыты, укрываемся простынями. Утром позвонила женщина из горводоканала - ошиблась квартирой. Я с ней разговорилась, она посоветовала автономное отопление устанавливать, и ещё сказала, что с нового года плата за воду будет увеличиваться.

Alex555 · Post by **Alex555** » 24 Oct 2005 16:03

Эта сумма больше, чем было получено от всей остальной "приватизации"
И при этом Криворожсталь как предприятие - ничего эдакого выдающегся в сравнении с Азовсталью, Илличевцем, Запорожсталью, НЗФ, ЗЗФ, Николаевский глиноземный и др, Алчевский МК, НКМЗ, ДМЗ и тд и тп - "национальности" олихархи заполучили за глаза. Пора уже и платить реальные стоимости

Вот еще касаемо социального блока условий

Обязательства победителя по “социалке” подробно расписаны в 19-ти пунктах. Помимо обычных в таких случаях требований о недопущении сокращения рабочих мест и расторжения трудовых договоров, в обязанности покупателя “Криворожстали” входит, в частности, сохранение штатной численности персонала, которая была по состоянию на 1 июля 2005 года, на протяжении пяти лет с момента подписания договора купли-продажи; обеспечить сохранение социальной сферы предприятия: оздоровительных комплексов, санатория-профилактория, дворца культуры, пригородных оздоровительных баз, с объемами их финансирования не ниже уровня, достигнутого на дату подписания договора купли-продажи пакета акций; проведение ежегодных программ оздоровления трудящихся комбината и членов их семей в пансионатах "Красные паруса" и "Азов", детских оздоровительных лагерях "Парус", "Современник", "Буревестник", в двух отделениях профилактория "Источник". При этом общий объем финансирования должен быть не меньше уровня 2005 года. Кроме того, покупатель обязывается продолжить строительство жилых домов и бесплатно передавать жилье работникам предприятия, которые стоят на квартирном учете, а также создать поликлинику для проведения профосмотров и лечения работников металлургического и коксохимического производств и шахтоуправления и др.

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 16:15

Rugger wrote:
Покупатель - ТНК (транснациональная компания).

Хорошо то что теперь на предприятии будет прозрачная отчетность по международным стандартам, будут выполняться инвестиционные обязательства, может даже условия труда улучшатся

По поводу условий труда - это не к индусам. Пошукайте по гуглу, про ту эту же самую индусскую контору, купившую завод в Польше. И про польские вопли о скотском отношении к работникам.

По поводу инвестиционных обязательств - три раза ха. Если власти не могут заставить что-то делать своих собственных полуолигархов, то как можно надеятся справиться с ТНК? У них что, юристы хуже? Или они глупее? Или индусы пришли облагодетельствовать Украину, а не делать деньги?
Это все равно, что дрессировщик собак, которого постоянно кусают пудели, решает перейти на дрессировку тигров, под предлогом, что те меньше кусаются.

Для того, чтобы ломать через колено транснациональных монстров и заставлять их играть по своим правилам, нужно быть по меньшей мере Америкой. Даже у Европы это меньше получается. Не говоря о России, где по этой причине власти гоняют метлой забугорные ТНК от стратегических предприятий. Именно по причине слабости.

Alex555 · Post by **Alex555** » 24 Oct 2005 16:20

Акции Миттала резво пошли вверх. Знач рынок не считает, что переплатили.

Post by **Amik** » 24 Oct 2005 16:57

Кстати сторонникам оставления предприятия в государственной собственности ... где-то мелькала цифра что со времени возвращения КС в гос-собственность прибыль упала на 30%.
Т.к. сразу облепиили предприятия посредники, которые не забывали себе в карманчик положить копеечку.
Так что я думаю что Украина врядли получила бы большую прибыль

Скорее всего нагрелись бы приближенные лица.

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Oct 2005 16:58

Интересно, что он(владелец) будет делать, когда цена на газ будет $180 - из Германии сжиженным вывозить, что-ли? :pain1:

Post by **Amik** » 24 Oct 2005 16:59

Теперь народ это не волнует

Инга_Зайонц wrote:Интересно, что он(владелец) будет делать, когда цена на газ будет $180 - из Германии сжиженным вывозить, что-ли?

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Oct 2005 17:23

Интересно, а если он откажется от предприятия, ему Украина будет обязана уплаченную сумму вернуть? :food:

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 17:43

Alex555 wrote:Акции Миттала резво пошли вверх. Знач рынок не считает, что переплатили.

Значит рынок считает, что Миттал резко наварился на этой сделке.
До приватизации все опрошенные эксперты считали, что при выполнении всех доп.условий даже сумма в 2 млрд. зеленых президентов - завышена.
IMHO, значимый факт, что российские предприятия не участвовали, хотя скупают заводы по всему миру.

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 17:56

Инга_Зайонц wrote:Интересно, а если он откажется от предприятия, ему Украина будет обязана уплаченную сумму вернуть?

Естественно. Кстати, это ключевой момент.

Сумма уж больно велика. 5 млрд. плюс доп.соглашения на несколько миллиардов...

Заплатить такую бешеную сумму за устаревшую рухлядь, что на эти деньги можно построить новый завод, да еще подписаться под кабальными доп.условиями, в стране с политической нестабильностью, которая к тому же обложена антидемпинговыми санкциями и не имеет открытого доступа на ключевые рынки, в момент перепроизводства металла по всему миру и роста цен на энергоносители...
То либо Криворожсталь стоит на крупнейшем в мире месторождении нефти, либо схема, похоже проста: предприятие выкачивается дотла, а потом нарушаются доп.соглашения и требуются 5 миллиардов назад.

Alex555 · Post by **Alex555** » 24 Oct 2005 18:13

siharry wrote:
Инга_Зайонц wrote:Интересно, а если он откажется от предприятия, ему Украина будет обязана уплаченную сумму вернуть?

Естественно. Кстати, это ключевой момент.

Сумма уж больно велика. 5 млрд. плюс доп.соглашения на несколько миллиардов...

Абсолютно не обязана. И это ключевой момент.
И даже более того - в Украине такое дурацкое законодательство , что даже если этот аукцион будет признан недействительным, то инвестиционных денег Митталу не вернут вобще, а деньги за саму покупку - не ранее повторной продажи. И даже в таких условиях (по сути основное пугало для инвесторов - законы нада срочно менять), комбинат ушел почти за 5 гигабаксов.

Эксперты в разы недооценивали инвестиционный потенциал Украины. Не было прецедентов. А тут сразу два в одинь день. Второй - покупка Аваля более чем за миллиард, хотя прогнозировали 600млн по максимуму.
Окупаемость этих сделок 10 лет +-2. Это ОЧЕНЬ серьезное доверие как для пост СССР государства. И это реальные сделки, а не подковерные шуршания.

Инга_Зайонц · Post by **Инга_Зайонц** » 24 Oct 2005 18:29

siharry wrote:IMHO, значимый факт, что российские предприятия не участвовали, хотя скупают заводы по всему миру.

Учавствовали, учавствовали... Смарт-групп. К сожалению нету ссылки на русском языке.

*Станет ли Черномырдин совладельцем "Криворожстали"?*
http://pravda.com.ua/ru/news/2005/10/21/33908.htm

siharry · Post by **siharry** » 24 Oct 2005 18:35

Alex555 wrote:Абсолютно не обязана. И это ключевой момент.
Эксперты в разы недооценивали инвестиционный потенциал Украины. Не было прецедентов. А тут сразу два в одинь день. Второй - покупка Аваля более чем за миллиард, хотя прогнозировали 600млн по максимуму.
Окупаемость этих сделок 10 лет +-2. Это ОЧЕНЬ серьезное доверие как для пост СССР государства. И это реальные сделки, а не подковерные шуршания.

Аваль - такое же стратегическое предприятие для фин.системы Украины, как и Криворожсталь для промышленности. Кстати, сравните суммы.

Продать стратегические предприятия - дело нехитрое.

И давайте все таки будем реалистами. Верить в байки, что индусы выплатили бешеные деньги, потому как внезапно обнаружили на Украине "вторую Францию" - право же, не стоит.