Кто в доме хозяин

[Christopher]

prosto mysli....Mnogim izvestno chto frantzuzy bolshie natzionalisty, po sravneniu s amerikantzami. Tam kraine-pravaya partia Le Pen'a imeet bolshoi ves v politicheskoi zhizni. Ne nuzhno takzhe zabyvat chto Alzhir byl v svoe vremya French colony. Tam byla dazhe nastoyashaya voina. Prisutstvie zhitelei iz Severnoi Afriki (arabov i chernyh) imeet mesto byt' zadolgo do tepereshnei sutuatzii s Islamom j jihadom. Iz etogo mozhno sdelat vyvod chto opyt regulirovania arabskoi problemy u frantzuzov yavno bolshe chem v Amerike. Ya dumaiu chto oni, po mere sil, spravlyaiutsya s etim lushe chem kak eto viditsya nekotorym iz Ameriki. Ih kritika amerikanskih deistvii v arabskom mire, konechno, ne iz za togo chto oni simpatiziruiut arabam, a potomu chto amerikanskaya politika razrushaet v odnochas'e desyatiletiami razumno podderzhivaemyi balance politicheskih sil i etnicheskoi situatzii. Estestvenno, frantzuzy schitaiut amerikantzev zhlobami ne tolko potomu chto nyneshnyaa amerikanskaya politika prinosit vred Amerike, no i potomu chto ona neproizvolno vmeshivaetsya v evropeiskie dela i zacherkivaet c trudom dostignutoe ravnovesie. "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя оборотиться"

[M_K]

Скоро к власти прийдет Саркози (министр МВД) и наведет порядок. Он-то не очень благодушен к арабам.

Вообще-то, как вы совешенно справедливо заметили - он действующий министр МВД. То есть, навести порядок, да и вообще контролировать ситуацию в подобных криминогенных районах - его текущая служебная обязанность. С которой он, как мы видим, банально не справляется.
На самом деле - клоун он, политический клоун, пытающийся зарабатывать популярность вот таким образом, и не более того.

Министр МВД не может в подной мере влиять на законы. Он просто наводит порядок в соответствии с текущими законами. Вот когда он станет президентом, тогда другое дело.

Кстати, пока он справляется хорошо. Армию не ввели, огонь не открыли. В Америке уже просто бы расстреляли толпу. Впрочем, там дикие законы, о демократии речь не идет - диктатура.

А при чем тут Америка?

И на какие "законы" нужно "влиять", чтобы пресечь нарушения общественного порядка и привлечь самих нарушителей к ответственности?
Или вы хотите сказать, что погромы, уничтожение чужой собственности и тп. деяния уже стали совершенно легальным делом во Франции?

[Capricorn]

Кстати, пока он справляется хорошо. Армию не ввели, огонь не открыли. В Америке уже просто бы расстреляли толпу.

Это вы так думаете, или можете подтвердить фактами?

Toshke расказывают его "американские коллеги"..

[wolfboy]

[self-moderated]

[interrupt]

Ну уж точно из мухи слона сделали. Вчера в новостях показали, что и где было разгромлено. Да, на севере в некоторых пригородах ночью исключительно поподжигали машины, участки полициии, супермаркеты. Кстати, детский сад не тронули.

Они ни в чем не виноваты, живут в тяжелых условиях, только странно, зачем же они жгут школы, в которых учатся дети.

Мэр-коммунист парижского пригород Севран

[interrupt]

Кстати, пока он справляется хорошо. Армию не ввели, огонь не открыли. В Америке уже просто бы расстреляли толпу.

Это вы так думаете, или можете подтвердить фактами?

Toshke расказывают его "американские коллеги"..

Да, у него они есть на каждый случай, где он не может привести документальные факты

[interrupt]

Министр внутренних дел Николя Саркози признал, что беспорядки "хорошо организованы", и правительство не позволит "смутьянам и хулиганам делать все, что им захочется". По его словам, за неделю беспорядков задержаны 143 человека. В то же время он пообещал оказать поддержку в развитии этнических общин и даже профинансировать строительство новых мечетей. Последнее предложение сразу же подверглось критике со стороны консерваторов, которые обвинили министра в поощрении экстремизма.

Правильно он действует! Конечно же нужно еще построить побольше мечетей и открыть еще пошире французкие границы для африканских мусульман.
Все таки пора, наверное, соседним с Францией странам задуматься о введении визового режима с этой нестабильной и взрывоопасной страной!

[Pink Panther]

Я надеюсь, у франзузских властей хватит мужества отдать приказ открыть огонь по погромщикам боевыми патронами.

Почему, собственно? Мирные средства применимы ко всем мирным жителям. А все жители по определению мирные, пока не объявлена война

Вы правы. Правительтво должно объявить военное положение в пригородах, охваченных мятежом и отдать приказ стрелять по погромщикам.

Какая-то странная настойчивость - "отдать приказ стрелять".

Все виртуальные ленты.вру всякие да cnn-ы народ возбуждают.

Французы не могут действовать без плана. У них все события должны быть расписаны на год вперед. Сейчас составляют план. Если через год случится подобное, будут действовать по заранее составленному плану.

Российские СМИ любой дождик заграницей стремятся представить мировым потопом - типа, посмотрите, как у них плохо, с подтекстом - сидите в тепле и не рыпайтесь.

А американские сми думают, что все в мире такие же серьезные, как сами американцы, шаг влево/вправо - сразу стрелять.

[interrupt]

Французы не могут действовать без плана. У них все события должны быть расписаны на год вперед. Сейчас составляют план. Если через год случится подобное, будут действовать по заранее составленному плану.

А что, раньше во Франции не было беспорядков? Где же этот самый план?

[VladimirF]

PS IMHO дело закончится тем что арабам увеличат пособия, введут доп льготы ...

Для меня всегда было загадкой - откуда у французов столько денег, чтобы содержать миллионы дармоедов, при том что трудоголиками их, французов, не назовёшь - даже 40 часов в неделю им не потянуть. Ну хорошо, увеличат они арабам пособия в 2 раза. А кому уменьшат? Миллиарды, как известно, на дороге не валяются.

[siharry]

В качестве моего вклада в этот топик могу только повторить уже сказанное мною много раз. Последний раз - неделю назад.

... именно поэтому я говорил про правильную оценку истории.
"Спокойно жить в обычной стране и все будет шоколадно" - это миф, который бытует в головах, и который еще стукнет по этим головам.

Пока еще не стукнуло. Пока что легонько постучало по лбу и спросило - "Але! Дошло наконец?"

[Domicianus]

Министр внутренних дел Николя Саркози признал, что беспорядки "хорошо организованы", и правительство не позволит "смутьянам и хулиганам делать все, что им захочется". По его словам, за неделю беспорядков задержаны 143 человека. В то же время он пообещал оказать поддержку в развитии этнических общин и даже профинансировать строительство новых мечетей. Последнее предложение сразу же подверглось критике со стороны консерваторов, которые обвинили министра в поощрении экстремизма.

Правильно он действует! Конечно же нужно еще построить побольше мечетей и открыть еще пошире французкие границы для африканских мусульман.
Все таки пора, наверное, соседним с Францией странам задуматься о введении визового режима с этой нестабильной и взрывоопасной страной!

В принципе оно даже и хорошо. Как вместо Републик Франсез будет Джамахирия аль-Франкистани - так цены на французских гувернанток и гувернёров в Москве сразу упадут... я за! Всегда мечтал детёнышу гувернантку-францужОнку завести...

[JustMax]

Во избежание национальных распрей и еще более агрессивных действий со
стороны хулиганов в парижском районе "Сан-дени", направленные в район
отряды полиции были оснащены пенопластовыми дубинками, водометами с
подогревом и гранатами с неедким газом, a c запахом банана.

[ax3816]

Rioting Spreads From Paris Across France
http://news.yahoo.com/s/ap/20051105/ap_ ... ce_rioting


Классно Раньше американцам предлагали воздержаться от поездок в Египет, а теперь, даже во Франции (которая типа друг) советуют американцам не попадаться на глаза

Bands of youths also burned a nursery school, warehouses and nearly 900 cars overnight as the violence spread from the restive Paris suburbs to towns around France. The U.S. warned Americans against taking trains to the airport through the affected areas.

[machineHead]

В качестве моего вклада в этот топик могу только повторить уже сказанное мною много раз. Последний раз - неделю назад.

... именно поэтому я говорил про правильную оценку истории.
"Спокойно жить в обычной стране и все будет шоколадно" - это миф, который бытует в головах, и который еще стукнет по этим головам.

Пока еще не стукнуло. Пока что легонько постучало по лбу и спросило - "Але! Дошло наконец?"

Извините, что опять отвечаю именно на Вас пост, но обобщение и подводимая база меня несколько поразили - какая тут вообще связь?
Ви-первых Франция - далеко не "обычная страна", и эти арабы именно осколки ее импeрских амбиций. Не было бы тех амбиций - не было бы и этих арабов.
Во-сторых, термин "обычная страна" вовсе не предполагает отсутсвие полиции и потакательство преступникам ( как возможно, Вам подумалось ?)

[anspirit]

============================================
В течение первых девяти месяцев 2005 года во Франции было подожжено 28.000 транспортных средств (без учета последних событий).
============================================

http://www.livejournal.com/users/stilo/

[siharry]

Извините, что опять отвечаю именно на Вас пост, но обобщение и подводимая база меня несколько поразили - какая тут вообще связь?

machineHead продолжает гоняться за мной по всем топикам.

Ви-первых Франция - далеко не "обычная страна", и эти арабы именно осколки ее импeрских амбиций. Не было бы тех амбиций - не было бы и этих арабов.

Вы как всегда великолепны.
Турки в Германии, китайцы в Канаде и Малайзии (да и по всей Полинезии), и прочее, прочее, прочее - осколки имперских амбиций немцев, канадцев и папуасов?
А поругать прибалтов за их многовековые имперские амбиции в отношении немцев, шведов и русских Вы не забыли?

Во-сторых, термин "обычная страна" вовсе не предполагает отсутсвие полиции и потакательство преступникам ( как возможно, Вам подумалось ?)

То есть нужно бороться с преступниками?
А я думал, что наконец-то глаза открылись у всех.
Ну-ну.

[Kalifornian]

Youths armed with gasoline bombs fanned out from Paris' poor, troubled suburbs to shatter the tranquility of leafier towns, torching 900 vehicles, a nursery school and other targets, police said Saturday, in the worst wave of arson since the urban violence began more than a week ago.

[aas996]

Для меня всегда было загадкой - откуда у французов столько денег, чтобы содержать миллионы дармоедов, при том что трудоголиками их, французов, не назовёшь - даже 40 часов в неделю им не потянуть.

Оттуда, что весь мир платит за фр. вина, champaigne, parfum, косметику, haute-couture, обувь, сумочки, jewelry, шоколад, gourmet foods, и даже автошины etc. в разы больше чем за практически идентичные но не столь престижные товары иного производства, чем обеспечивает фантастическую норму прибыли Фр. производителям, агрессивно перераспределямую государством.

[Kalifornian]

Оттуда, что весь мир платит за фр. вина, champaigne, parfum, косметику, haute-couture, обувь, сумочки, jewelry, шоколад, gourmet foods, и даже автошины etc. в разы больше чем за практически идентичные но не столь престижные товары иного производства, чем обеспечивает фантастическую норму прибыли Фр. производителям, агрессивно перераспределямую государством.

бу-га-га. Статистику посмотрите сначала

[chepackav]

Оттуда, что весь мир платит за фр. вина, champaigne, parfum, косметику, haute-couture, обувь, сумочки, jewelry, шоколад, gourmet foods, и даже автошины etc. в разы больше чем за практически идентичные но не столь престижные товары иного производства, чем обеспечивает фантастическую норму прибыли Фр. производителям, агрессивно перераспределямую государством.

Вы забыли упомянуть дорогущие Аэробусы, покупаемые тупыми клиентами вместо наидешевейших Боингов. Не видят люди своего счастья - платят и платят не тому, кому надо . Более того - и не в той валюте, в которой надо

P.S. Хотя, социализму французам придется поубавить рано или поздно - скорее рано.

[machineHead]

То есть нужно бороться с преступниками? .

Не нужно? Вы действительно умеете открыть глаза

А я думал, что наконец-то глаза открылись у всех.
Ну-ну.

Так вроде я и попросил их (глаза) открыть. Надо ли понимать, что проблема в отказе Франции от имперских амбиций и сдаче колоний?

А Вы вместо ответа почему-то про русских в Прибалтике. Кстати, проблемны с ними там опять же именно из-за имперских амбиций - но не их, а СССР. А про проблемы из-за тамошних немцев или канадских китайцев я не припомню


Собственно, я не слышал и про проблемы русских в Прибалтике/Финляндии до революции. Видать, империя сама по себе проблемой не является.

[Kalifornian]

13 машин сожжено в самом Париже

[siharry]

То есть нужно бороться с преступниками? .

Не нужно? Вы действительно умеете открыть глаза

Нужно. Как и бороться за сохранение фауны бассейна Амазонки.
Поведайте миру, please, как борьба с французкими преступниками или защита бразильских попугаев (на выбор) поможет решить обсуждаемую здесь проблему французов.

Собственно, я не слышал и про проблемы русских в Прибалтике/Финляндии до революции. Видать, империя сама по себе проблемой не является.

Вот видите. Вы замечательно во всем разобрались. Подобные проблемы возникают отнюдь не по причине "имперского наследства".

[Logic]

А есть какой-нибудь французский новостной ресурс на русском?