Новая Варфоломеевская ночь во Франции

[wolfboy]

Я говорил про не-граждан страны, которые приехали и жили по своим традициям, причем совсем враждебным французскому обществу.

Тошка, а почему вы говорите от лица французского общества? Те люди, которые сейчас активно делают погром - они и есть французское общество. Они родились и выросли в етой стране (хм, скажем так, в отличии от вас ), они - ее граждане, они - наиболее социально активная часть общества, они - избиратели.

Они заставляют считаться с собой правительство, фактически еще пять минут и можно будет сказать - диктуют ему свою волю. Они составляют значительный процент от всего населения Франции. А то что вам, например, не нравится, как у них грязно, и в какой форме они борются за свои права, так ето уже не их проблема, а ваша.

Вы сейчас критикуете не кучку подонков, а собственно французский народ:

[Misha]

Вобщем, ситуация косвенно доказала, что Америка - страна без принципов.

excuse mua?

excusez moi - у них усе не так у нормальных людей, и букв лишних пишут - говорят в старые времена писари попридумывали, что больше денег грести.

Ну ведь просто "RENO", а пишут то как - R-E-N-A-U-L-T ! У, изверги!

Кстати, для иностранца намного легче научиться правильно читать по-французски. Даже ничего не понимая.

Чтобы научиться читать по-французски, достаточно выучить правила. Потом все читается строго по правилам (есть несколько исключений, совсем немного, aujourdhui, etc.). Ну и ударение всегда на последнем слоге, что тоже помогает.

В английском же иногда совершенно неясно как читать если видишь слово впервые.

Вот попытайтесь объяснить студенту почему гласные в break и bread должны произноситься совершенно поразному.

Абсолютно согласен. И на слух французский легче понять.

[wolfboy]

del

[wolfboy]

del

[Кусака]

А я слышал что очень трудно ИМИГРИРОВАТЬ. Максимум- приехать поработать.

Вы наверное, слышали про низкооплачиваемых рабочих, им - никак.
А образованным и богатым рассылают письма-приглашения на гражданство.
Но, это офф-топ.
Зато такого хулиганства как в США и Франции у нас нет.

Просто интересно - а насколько нужно быть образованным и богатым, чтобы прислали приглашение на гражданство?

[CEBA]

Просто интересно - а насколько нужно быть образованным и богатым, чтобы прислали приглашение на гражданство?

1250 евро в месяц
(учтите что в Сингапуре уборщица получает примерно 250 евро в месяц)

[Кусака]

Просто интересно - а насколько нужно быть образованным и богатым, чтобы прислали приглашение на гражданство?

1250 евро в месяц
(учтите что в Сингапуре уборщица получает примерно 250 евро в месяц)

(подавившись салатом) и это - богатый????? У меня больше в месяц, почему никто гражданство еще не предложил? Или это только тем кто уже <permanent resident> в Сингапуре?

[Domicianus]

Просто интересно - а насколько нужно быть образованным и богатым, чтобы прислали приглашение на гражданство?

1250 евро в месяц
(учтите что в Сингапуре уборщица получает примерно 250 евро в месяц)

1250 евро чего и где в смысле?

[vaduz]

...

...

Ну, CBI, мы же все-таки не Америка. Тут цивилизованная страна.

О, нашли друг друга два одиночества!

По поводу Тошкиной позиции, что нужно делать в ситуации, когда одни граждане убивают других граждан. Сразу вспоминается "Обыкновенное чудо" Шварца (не, не губернатора Калифорнии, а другого): "Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется!"

[Misha]

Вобщем, ситуация косвенно доказала, что Америка - страна без принципов.

excuse mua?

excusez moi - у них усе не так у нормальных людей, и букв лишних пишут - говорят в старые времена писари попридумывали, что больше денег грести.

Ну ведь просто "RENO", а пишут то как - R-E-N-A-U-L-T ! У, изверги!

Кстати, для иностранца намного легче научиться правильно читать по-французски. Даже ничего не понимая.

Чтобы научиться читать по-французски, достаточно выучить правила. Потом все читается строго по правилам (есть несколько исключений, совсем немного, aujourdhui, etc.). Ну и ударение всегда на последнем слоге, что тоже помогает.

В английском же иногда совершенно неясно как читать если видишь слово впервые.

Вот попытайтесь объяснить студенту почему гласные в break и bread должны произноситься совершенно поразному.

Абсолютно согласен. И на слух французский легче понять.

[CEBA]

(подавившись салатом) и это - богатый????? У меня больше в месяц, почему никто гражданство еще не предложил? Или это только тем кто уже <permanent resident> в Сингапуре?

Да, гражданство предлагают только постоянным жителям Сингапура.
1250 евро - это минимум зарплаты, что-бы претендовать на <permanent resident>, но если уж дадут <permanent resident card> то и гражданство предложат.
В результате - всяческий низкооплачиваемый народ не задерживается.
И с хулиганами разговор короткий - палкой по попе и на самолет. [/list]

[aas996]

И с хулиганами разговор короткий - палкой по попе и на самолет.

Да и с обладателями Синг-гражданства недолгии - автомат в руки и марш на обязательную военную службу (а если подпадешь под exemption для новых граждан, то уж детям точно). Спасибо, не за тем из России уехали - мы уж пока с орластым как-нибудь.

[tau797]

События во Франции – начало заката западной цивилизации

Последние события во Франции стали шоком для большинства тех, кто считал западноевропейское общество неким социально-экономическим идеалом. Еще совсем недавно казалось, что именно в Западной Европе нашли свое воплощение мечты социалистов всех стран и народов о справедливом обществе, в котором богатое государство помогает своим бедным гражданам, обеспечивая им приемлемый уровень жизни. Французские события обозначили крушение этой милой идеи, а также, возможно, начало чего-то нового, что мы пока не в силах осознать и оценить...
К сожалению, все имеет свойство рано или поздно заканчиваться. Затянувшаяся экономическая стагнация в Европе, подпитываемая высокими ценами на энергоносители, связанный с этим рост политической напряженности и растущие радикально-исламистские настроения неумолимо подтачивали основу системы, которая еще вчера казалась идеальной и незыблемой. И вот кризис настал.
Стоит заметить, что речь уже идет не об отдельных социальных волнениях, а именно о кризисе всей системы...
Не исключено, что бунты будут подавлены и спокойствие восстановлено. Вопрос – надолго ли? С одной стороны, подавление бунта только разогреет недовольство миллионов выходцев из иммигрантских семей, усердно обрабатываемых идеологами радикального исламизма...
Может быть и так, что назревающий в Европе кризис – первый звонок, возвещающий об угрозе кризиса всей "западной" системы...
Наш мир хрупок сегодня, как никогда, и об этом не следует забывать

[Sergey___K]

Не исключено, что бунты будут подавлены и спокойствие восстановлено. Вопрос – надолго ли?

1905-1917; 2005-2017? там еще куда-то мировую войну надо будет примостить.

[ShellBack]

И с хулиганами разговор короткий - палкой по попе и на самолет.

Да и с обладателями Синг-гражданства недолгии - автомат в руки и марш на обязательную военную службу (а если подпадешь под exemption для новых граждан, то уж детям точно). Спасибо, не за тем из России уехали - мы уж пока с орластым как-нибудь.

А уклонистам от армии тоже - палкой по попе?
Нет уж, нафиг-нафиг этот ваш Сингапур.

[Christopher]

а еще кто-то сказал, что в любом топике про какую-нибудь катастрофу найдется умник, который заявит, что "в России злорадствуют"
и еще анекдот какой приплетет неподелу

Как видно , нет также недостатка и в умниках , неподелу вообразивших почему-то , что это им решать , что здесь уместно, а что нет

Авокадо прав. Ссылки на Россию при обсуждении проблем в других странах - не от большого ума. Я вижу в этом некоторую ограниченность и нежелание (неумение) мыслить самостоятельно.

[CEBA]

Да и с обладателями Синг-гражданства недолгии - автомат в руки и марш на обязательную военную службу (а если подпадешь под exemption для новых граждан, то уж детям точно). Спасибо, не за тем из России уехали - мы уж пока с орластым как-нибудь.

А уклонистам от армии тоже - палкой по попе?

Неа, уклонистов не бьют.
полный список тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Caning_in_Singapore
А вопрос с всеобщим призывом в штатах время от времени поднимается.

[KP580BE51]

полный список тут
http://en.wikipedia.org/wiki/Caning_in_Singapore
А вопрос с всеобщим призывом в штатах время от времени поднимается.

Хорошо, а если кого-то поколотили, а потом выяснили что он невиновен? Ну к примеру подсыпали в карман "Cannabis: 15 grammes"? Что делают? Колотят с другой стороны, обратной стороной палки, или там извиняются?

[CEBA]

Хорошо, а если кого-то поколотили, а потом выяснили что он невиновен? Ну к примеру подсыпали в карман "Cannabis: 15 grammes"? Что делают? Колотят с другой стороны, обратной стороной палки, или там извиняются?

Наверное, то-же самое, что и в любой стране - извинятся.
А подсыпать наркотик - где его взять-то? Ну нету тут наркотиков.
Если какой идиот и ухитриться с риском для жизни привезти - так сам употребит, чем подсыпать кому-то.

[VladimirF]

. Далеко не все их них на пособии по нехотению. Проблема намного сложнее. Эти люди так и не смогли интегрироваться в общество.

Именно на пособии по нехотению (работать). Не буду ничего доказывать, просто опишу эпизод, который я видел по ТВ. Интервью в квартире иммигранта из Сенегала. Жена, дети, комфортабельная квартира, мебель, холодильник, ТВ, два моб. телефона и т.п. Не работает, получает пособие. Скоро, говорит, получу гражданство и вызову всех родственников из Сенегала - 18 душ, нечего им там бедствовать. Кто-нибудь может объяснить - кому, зачем эта "благотворительность" нужна (кроме самих потребителей)? Ведь она в корне порочна.
Про Америку можно говорить разное, но трудоспособных людей (по крайней мере в СА) здесь на велфере не содержат, кроме матерей-одиночек, да и это, на мой взгляд, неэффективно. Вместо того чтобы содержать мамаш с детьми, лучше финансировать детские сады-ясли, а мамаш отпустить на работу.

[Nata Ivanova]

В Германии, например, чтобы получить гражданство тому кто там получил Perm.Res., надо какое-то количество лет проработать, а не просто пробыть в стране. По видимому есть исключения для стариков и детей, но работоспособные люди гражданство после многих лет на пособии получить вроде как не могут.

[Митяй]

Я говорил про не-граждан страны, которые приехали и жили по своим традициям, причем совсем враждебным французскому обществу.

Их дети стали гражданами и у них, кстати, еще больше прав, чем у французов. Пособия там всякие, соц. блага и т.д. Где же тут неравноправие? Они сами выбрали не учиться, не работать, а потом жалуются на дискриминацию? Вы бы взяли на работу человка, который не хотел учиться и не учился?

В Америке своих же граждан унижали. Негры что, не были американцами? Они межде прочим не так как здесь приехали, они там в 10-м поколении и все равно были гражданами второго сорта до недавнего времени.

Вы нас, что ли, за советскую власть агитируете ? В плане пинка под зад и марш на работу, а не хочешь работать - подыхай под мостом - америка впереди планеты всей. так что оставьте свой пыл для более подходящей (французской) аудитории.
А насчет граждан второго сорта... вопрос сложный. Я вот во Франции не жил и лично судить не могу, но по отзывам всяких сравнительных культурологов, такого классового общества как у французов, несмотря на двести лет трации "Либертэ, Эгалите, Фратернитэ", еще поискать надо. Американцы им в подметки не годятся - простоваты, себя не блюдут, с разной чернью яшкаются.

[Toshka]

. Далеко не все их них на пособии по нехотению. Проблема намного сложнее. Эти люди так и не смогли интегрироваться в общество.

Именно на пособии по нехотению (работать). Не буду ничего доказывать, просто опишу эпизод, который я видел по ТВ. Интервью в квартире иммигранта из Сенегала. Жена, дети, комфортабельная квартира, мебель, холодильник, ТВ, два моб. телефона и т.п. Не работает, получает пособие. Скоро, говорит, получу гражданство и вызову всех родственников из Сенегала - 18 душ, нечего им там бедствовать. Кто-нибудь может объяснить - кому, зачем эта "благотворительность" нужна (кроме самих потребителей)? Ведь она в корне порочна.
Про Америку можно говорить разное, но трудоспособных людей (по крайней мере в СА) здесь на велфере не содержат, кроме матерей-одиночек, да и это, на мой взгляд, неэффективно. Вместо того чтобы содержать мамаш с детьми, лучше финансировать детские сады-ясли, а мамаш отпустить на работу.

Я же не говорил, что все такие. Есть и сидящие на пособии со всей семьей. Зачем Франция такое устраивает? Не знаю. Это действительно бред какой-то. Я думаю, что теперь эту систему пересмотрят.

Был вчера кажется сюжет интересный по телеку. Пойманных подростков (14 - 16 лет), которые громили кварталы допрашивали. Их спросили в чем причина такого поведения? Они сказали: все пошли громить и мы тоже пошли. Т.е. они даже не были в курсе вообще с чего все началось (если помните, это гибель двух арабских подростков, убегавших от полициии в трасформаторной будке). Так вот эти малолетки даже не слышали об этом, но громить квартал пошли. Здесь просто прослеживается провокация, организованная какими-то силами.

Кстати, все уже медленно идет на убыль. В принципе, эти придурки себе же хуже сделали. Теперь законы по иммиграции ужесточат еще больше.

[Toshka]

Я говорил про не-граждан страны, которые приехали и жили по своим традициям, причем совсем враждебным французскому обществу.

Их дети стали гражданами и у них, кстати, еще больше прав, чем у французов. Пособия там всякие, соц. блага и т.д. Где же тут неравноправие? Они сами выбрали не учиться, не работать, а потом жалуются на дискриминацию? Вы бы взяли на работу человка, который не хотел учиться и не учился?

В Америке своих же граждан унижали. Негры что, не были американцами? Они межде прочим не так как здесь приехали, они там в 10-м поколении и все равно были гражданами второго сорта до недавнего времени.

Вы нас, что ли, за советскую власть агитируете ? В плане пинка под зад и марш на работу, а не хочешь работать - подыхай под мостом - америка впереди планеты всей. так что оставьте свой пыл для более подходящей (французской) аудитории.
А насчет граждан второго сорта... вопрос сложный. Я вот во Франции не жил и лично судить не могу, но по отзывам всяких сравнительных культурологов, такого классового общества как у французов, несмотря на двести лет трации "Либертэ, Эгалите, Фратернитэ", еще поискать надо. Американцы им в подметки не годятся - простоваты, себя не блюдут, с разной чернью яшкаются.

Я вообще никого не агитирую. В Америке и так система античеловеческая, куда же еще агитировать?

Во Франции другая крайность - система настолько социальная, что можно нифига не делать и жить, причем неплохо, а иногда даже лучше, чем те, кто работает.

[ESN]

... Есть и сидящие на пособии со всей семьей. Зачем Франция такое устраивает? Не знаю. Это действительно бред какой-то. Я думаю, что теперь эту систему пересмотрят..

Собс-но направление для реформирования вполне очевидно.
Не нашёл работу скажем за три года - пошел на принудительный работы в строительство автобанов/уборку мусора и т.п. Не хочешь марать руки - пошел раус из оплачиваемой государством квартиры на койку в общагу.