FatCat wrote:Реализация принципа коллективной ответственности - это действия, целью которых является именно наказание всех без разбору, то есть наказание невиновных наравне с виновными.
Таким образом далеко не любые боевые действия реализуют принцип коллективной отвественности, а лишь те, где целью действий выступает мирное население.
А в военных стреляют что ли с разбором? Или все вражеские солдаты лично виновны и заслужили смертную казнь? Почему же их тогда не казнят после победы?
Нелепость получается оттого, что вы пытаетесь распространить мерки юриспруденции в политикy, а они там неприменимы. Потому что борьба идет между группами людей, у каждой из которых своя идеологическая система координат. В своей системе координат каждая сторона правА, и по закону и по совести. И подходить к политике с мерками вины и наказания, пытаясь разделить виновных и невиновных, это как искать верх и низ в невесомости.
Любые действия армии, в которых она противостоит гражданскому населению и гражданское население становится основной целью, - преступны.
По какому закону? По женевской конвенции - не любые. А если по закону христианской любви, то преступно само существование армий.
Армия существует для того, чтобы противостоять иной армии и другим вооруженным формированиям. Это единственная задача армии.
Это констатация факта или ваше пожелание Мирозданию? Потому что реальные армии чем только не заняты, от уборки картошки до военных переворотов.
Именно потому, что субъектом и объектом международной политики является государство, реализацию принципов коллективной ответственности в международной политике следует рассматривать на уровне отношений государств. Об отдельных людях речь не идет и идти не может.
Именно это я вам и доказываю. Наказывают государство, чохом, не разбираясь кто именно из его граждан в чем виноват. Скажем, за действия украинских CD-пиратов наказывают металлургов, которые ни сном ни духом и вся вина которых состоит в том, что они тоже живут на Украине. То есть международная политика основана на принципе коллективной ответственности. Осуждаете этот принцип - осуждайте и всю международную политику.
Если я вижу, что Израиль творит пакость, то я так и говорю. Преступление Израиля остается таковым независимо от того, что при этом творит или не творит моя страна.
Чтоб лучше понять вашу позицию, скажите, творят ли пакость Россия и США, создав и сохраняя РВСН? Это ведь оружие ответного удара, основная задача которого - наказать невиновных. Убить миллионы невинных гражданских. Женщин, детей, стариков. То, что это оружие не демонтируют, это преступление или нет?
Вы ошибаетесь. Даже в военном воплощении "по площадям" - это последнее и крайне неэффективное средство.
Необоснованное обобщение. Что эффективнее, удар точечный или по площадям, зависит от ситуации. На вооружении стоят и снайперские винтовки и автоматы. И "Грады" и даже атомные бомбы. И за пределами военной тактики то же самое. Иногда эффективнее индивидуальное "наказание", иногда коллективное. Навскидку: охрана монголами своих почтовых станций; наказание всего взвода за проступок одного солдата; круговая порука как метод сбора налогов; тройки советских туристов и моряков...
Для достижения успеха любое действие должно иметь конкретную цель и решать конкретную задачу.
Задача - сделать так, чтобы радость среднего палестинца от очередного убийства евреев отравить досадой от последующего ночного самолетного рева. Чтоб его суммарное удовольствие от теракта сделать ниже нуля. Если это произойдет, террористы потеряют поддержку в массах. Удастся ли это - будем посмотреть.
MaxSt wrote:Kandid wrote:Есть просто борьба интересов. Одни группы людей стараются навязать другим группам свою волю. А навязать можно только угрозой.
Неправда. Чтобы добиться своего, не всегда обязательно
навязывать свою волю
В политике - обязательно. "Political science is the study of political behavior and examines the acquisition and application of power, i.e. the ability to
impose one's will on another."
http://en.wikipedia.org/wiki/Politicбывают еще переговоры и компромиссы.
Бывают. Вы складываете оружие, а мы не оккупируем южную Францию. Ты спокойно отдаешь кошелек, а мы оставим тебе пять копеек на трамвай. Суть не меняется.
Не обязательно прибегать к угрозам
А как еще принудить человека к невыгодной для него сделке?
Не заниматься грязными делами. Не применять аморальные средства.
Ложь - аморальное средство. Отозвать шпионов.
Шантаж - аморальное средство. Расформировать МИД.
Лишение свободы - аморальное средство. Выпустить зеков.
Убийство - аморальное средство. Демобилизовать армию.
С какой страны начнем?
