Кирдык становится реальнее?

[Alice in wonderland]

У меня сложилось мнение что до драки ой как далеко

[Доцент]

Если не будет легких денег, то 99процентов населения Америки будет без работы, так как за "не легкие деньги" будут драться люди, которые готовы работать по 12 часов в день.

Лёгких денег уже давно нет и не предвидится. А 99% пока не без работы. Кроме того рабочая сила в странах-штрейкбрехерах всё же потихоньку дорожает. Неисчерпаемость её кажущаяся. Например, в той же Индии по некоторым оценкам людей, способных выполнять хоть какую-то работу, миллионов 200, а вовсе не больше миллиарда. Другое дело, что нынешний кризис скорее всего будет очень долгим. Но это всё-таки пока ещё не кирдык.

[KP580BE51]

Например, в той же Индии по некоторым оценкам людей, способных выполнять хоть какую-то работу, миллионов 200, а вовсе не больше миллиарда.

В Америке 250 мильонов. Плюс Япония, Корея и Европа. Получим 90 процентов потрбления. Если самые бедные будет жить в 2 раза лучше, это вроде как означет что самые багатые будут жить раз в 10 хуже.

[Alice in wonderland]

Наоборот, если самые бедные будут жить лучше богатым будет легче на них делать деньги

[KP580BE51]

Наоборот, если самые бедные будут жить лучше богатым будет легче на них делать деньги

Это в случае безграничных природных ресурсов.

[Доцент]

Например, в той же Индии по некоторым оценкам людей, способных выполнять хоть какую-то работу, миллионов 200, а вовсе не больше миллиарда.

В Америке 250 мильонов. Плюс Япония, Корея и Европа. Получим 90 процентов потрбления. Если самые бедные будет жить в 2 раза лучше, это вроде как означет что самые багатые будут жить раз в 10 хуже.

Не вполне понятно каким образом если 200 миллионов в Индии станут жить в 2 раза лучше, "золотой миллиард" вынужден будет жить в 10 раз хуже. Китайцев, потенциально способных жить лучше, конечно поболе. И проблема природных рисурсов имеет место быть. Но это не кирдык завтра из-за прекращения строительного бума.

[KP580BE51]

Не вполне понятно каким образом если 200 миллионов в Индии станут жить в 2 раза лучше, "золотой миллиард" вынужден будет жить в 10 раз хуже. Китайцев, потенциально способных жить лучше, конечно поболе. И проблема природных рисурсов имеет место быть. Но это не кирдык завтра из-за прекращения строительного бума.

Элементарно:
Если в первобытном племени, только Вася Пупкин умеет разводить огонь, то Васе Пупкину не нужно охотится, у него лучшая пещера итд. Но если все научатся разводить огонь, а Васе Пупкину не удасться изобрести антигравитацию (или что-то в этом духе) то Все Пупкину, придется, как и всем, на охоту за мамотнами ходить.

[Доцент]

Если в первобытном племени, только Вася Пупкин умеет разводить огонь, то Васе Пупкину не нужно охотится, у него лучшая пещера итд. Но если все научатся разводить огонь, а Васе Пупкину не удасться изобрести антигравитацию (или что-то в этом духе) то Все Пупкину, придется, как и всем, на охоту за мамотнами ходить.

Все не научатся. Быстро, во всяком случае. В лучшем случае - пользоваться придуманной Васей Пупкиным зажигалкой научатся. И то с большими оговорками. Вы, видимо, не сталкивались с индусами, с теми, что из упомянутых мною 200 миллионов даже пусть, не в ситуации, когда они с понтом дела программисты (это ладно, шахматы те же они, вроде, придумали), а когда с техникой какой дело иметь приходится.
Я не отрицаю проблемы перенаселённости и роста потребления, теми, кто сейчас почти ничего не потребляет, но это всё-таки дело более-менее отдалённого будущего. А тут шла речь о кирдыке, который чуть ли не уже наступил.

[KP580BE51]

Все не научатся. Быстро, во всяком случае. В лучшем случае - пользоваться придуманной Васей Пупкиным зажигалкой научатся. И то с большими оговорками.

А так уж нужно понимать, как работает зажигалка, если умееш ей пользоваться. Если Вася Пупкин единственный в мире кто понимает как происходит процесс горения, но огонь умеют получать ВСЕ, то Васе все равно придется на общих основаниях бегать за мамонтами.

тут шла речь о кирдыке, который чуть ли не уже наступил.

А когда СССРу кирдык наступил? Когда был Бержнев, или когда Горбачев начал ф-ню толкать?

[Sergey___K]

Если Вася Пупкин единственный в мире кто понимает как происходит процесс горения, но огонь умеют получать ВСЕ, то Васе все равно придется на общих основаниях бегать за мамонтами.

Процесс горения понимают нынче все. А хорошие печи и камины умеют делать единицы.

[Alice in wonderland]

Если Вася Пупкин единственный в мире кто понимает как происходит процесс горения, но огонь умеют получать ВСЕ, то Васе все равно придется на общих основаниях бегать за мамонтами.

Процесс горения понимают нынче все. А хорошие печи и камины умеют делать единицы.

Вот и я том же

[Доцент]

А так уж нужно понимать, как работает зажигалка, если умееш ей пользоваться. Если Вася Пупкин единственный в мире кто понимает как происходит процесс горения, но огонь умеют получать ВСЕ, то Васе все равно придется на общих основаниях бегать за мамонтами.

Процесс горения - особ статья, но зажигалки ведь ломаются. Чиркнуть колёсиком можно и обезьяну научить, починить - уже другое дело, а сделать - и вовсе третье.

А когда СССРу кирдык наступил? Когда был Бержнев, или когда Горбачев начал ф-ню толкать?

А когда умер больной - когда у него начало развиваться хроническое заболевание, жизнь, конечно, сильно затрудняющее, но не смертельное в обозримом будущем, или когда неумелый или злонамеренный хирург (по сговору с родственниками, чтобы страховку получить, например) его на операционном столе зарезал?

[Christopher]

Все не научатся. Быстро, во всяком случае. В лучшем случае - пользоваться придуманной Васей Пупкиным зажигалкой научатся. И то с большими оговорками.

тут шла речь о кирдыке, который чуть ли не уже наступил.

А когда СССРу кирдык наступил? Когда был Бержнев, или когда Горбачев начал ф-ню толкать?

При Горбатом, конечно. Брежнев - это эпоха разгульного застоя. Спросите людей которые помнят.

[Александер]

При Горбатом, конечно. Брежнев - это эпоха разгульного застоя. Спросите людей которые помнят.

согласно фундаметальной теории приветовских кирдыковедов, кирдык в США наступит много раньше, возможно при Клинтоне. Сейчас в США стадия ожидания ПОСЛЕДСТВИЙ кирдыка.
Поэтому правильный ответ - Брежнев, если вообще не Хрущев.

[KP580BE51]

Процесс горения понимают нынче все. А хорошие печи и камины умеют делать единицы.

А кому нужны ХОРОШИЕ печи? Сейчас важнее ДЕШЕВЛЕ.

[Alice in wonderland]

Процесс горения понимают нынче все. А хорошие печи и камины умеют делать единицы.

А кому нужны ХОРОШИЕ печи? Сейчас важнее ДЕШЕВЛЕ.

Кому важнее а кому нет, наверно от места проживания зависит

[KP580BE51]

А так уж нужно понимать, как работает зажигалка, если умееш ей пользоваться. Если Вася Пупкин единственный в мире кто понимает как происходит процесс горения, но огонь умеют получать ВСЕ, то Васе все равно придется на общих основаниях бегать за мамонтами.

Процесс горения - особ статья, но зажигалки ведь ломаются. Чиркнуть колёсиком можно и обезьяну научить, починить - уже другое дело, а сделать - и вовсе третье.

Для изготовления зажигалки, совсем не нужно знать как она работает. Сейчас самая быстрорастущая экономика - Китай. А чем Китай занимается - простое копирование.

А когда СССРу кирдык наступил? Когда был Бержнев, или когда Горбачев начал ф-ню толкать?

А когда умер больной - когда у него начало развиваться хроническое заболевание, жизнь, конечно, сильно затрудняющее, но не смертельное в обозримом будущем, или когда неумелый или злонамеренный хирург (по сговору с родственниками, чтобы страховку получить, например) его на операционном столе зарезал?

Если мозг мертв, то человек мертв. Но при этом он может дышать, какать итд.

[Доцент]

Для изготовления зажигалки, совсем не нужно знать как она работает. Сейчас самая быстрорастущая экономика - Китай. А чем Китай занимается - простое копирование.

Во-первых, для изготовления самостоятельно - всё-таки нужно. Чтобы купить автомат, строчащий этими зажигалками со скоростью 10 в сеунду - не нужно. Действительно можно приставить к нему низкооплачиваемого китайца и получится быстрорастущая экономика. Но чтобы она продолжала в том же духе, нужно, чтобы было где этот автомат купить.

Если мозг мертв, то человек мертв. Но при этом он может дышать, какать итд.

Ну, общество всё же не человек, аналогия условная. И мозг общества, даже советского не был сосредоточен в Кремле. Он в обществе рассредоточен, не по всему населению, конечно, но и не заканчивается маразматиками из политбюро. Да и человек, если мозг мёртв всё-таки дышать и какать без соответствующего медицинского оборудования всё же не сможет.
Эти споры, касательно катастройки и того насколько ещё жизнеспособную страну она разрушила, однако, велись здесь неоднокрктно. И никто ни разу никому ничего не доказал, потому как что случилось - то случилось, как бы оно было если бы - доказать в принципе невозможно, и взгляды по этому вопросу сильно субъективизированы личным опытом и отношением как к катастройке, так и к периоду застолья.

[KP580BE51]

Для изготовления зажигалки, совсем не нужно знать как она работает. Сейчас самая быстрорастущая экономика - Китай. А чем Китай занимается - простое копирование.

Во-первых, для изготовления самостоятельно - всё-таки нужно. Чтобы купить автомат, строчащий этими зажигалками со скоростью 10 в сеунду - не нужно. Действительно можно приставить к нему низкооплачиваемого китайца и получится быстрорастущая экономика. Но чтобы она продолжала в том же духе, нужно, чтобы было где этот автомат купить.

Так уже купили автомат. Выпускают зажигалки. Газовые, бензиновые, синии зеленые, в общем какие угодно. Что дальше - правильно снижать их цену, придумывать бредни про "наша зажигалка выдает на 29.4 процента больше искр". Для этого Вася Пупкин уже не нужен. Спасибо, Вася, как откроеш антигравитацию, заходи.

[Доцент]

Так уже купили автомат. Выпускают зажигалки. Газовые, бензиновые, синии зеленые, в общем какие угодно. Что дальше - правильно снижать их цену, придумывать бредни про "наша зажигалка выдает на 29.4 процента больше искр". Для этого Вася Пупкин уже не нужен. Спасибо, Вася, как откроеш антигравитацию, заходи.

Так круто как антигравитация не обязательно. Правда, то, что Вася дурака валяет, на физику забил и всё через софт выкручивает, так это есть. Но, надеюсь, одумается. Что касается китайцев, так они и сами ребята потенциально неслабые. Когда раскрутятся настолько, что не получится уже ресурсы держать монопольно, потесниться таки придётся. Но это не кирдык завтра.

[KP580BE51]

Так уже купили автомат. Выпускают зажигалки. Газовые, бензиновые, синии зеленые, в общем какие угодно. Что дальше - правильно снижать их цену, придумывать бредни про "наша зажигалка выдает на 29.4 процента больше искр". Для этого Вася Пупкин уже не нужен. Спасибо, Вася, как откроеш антигравитацию, заходи.

Так круто как антигравитация не обязательно. Правда, то, что Вася дурака валяет, на физику забил и всё через софт выкручивает, так это есть. Но, надеюсь, одумается.

То-то и оно! Что для того чтобы "одуматься" нужен прорыв в фундаментальной науке. А финансирование этой науки, все сокращается и сокращается. Если народу при усиленном зомбирование еще и можно в 10 раз продать очередной телефон, в который добавили цветной светодиод и музыкальный процессор 10 летней давности, то прорыва в науке не сделаеш, переименовав генетику в генную инженерию.

Что касается китайцев, так они и сами ребята потенциально неслабые. Когда раскрутятся настолько, что не получится уже ресурсы держать монопольно, потесниться таки придётся. Но это не кирдык завтра.

Кирдык будет тогда, когда Китай захочет не резанную бумагу получить, а что-то другое.

[Sergey___K]

Так уже купили автомат.

Зачем так сложно. Зеркало. И бусы.

[Доцент]

А финансирование этой науки, все сокращается и сокращается. Если народу при усиленном зомбирование еще и можно в 10 раз продать очередной телефон, в который добавили цветной светодиод и музыкальный процессор 10 летней давности, то прорыва в науке не сделаеш, переименовав генетику в генную инженерию.

Это да. Пока жареный петух в известное место не клюнет, мужик не перекрестится. Генетические и биохимические всякие исследования, мне кажется, всё-таки частные кампании как раз финансируют. Потому как богатым Буратинам хочется вести совершенно безобразный образ жизни - по 12 часов в день перекладывать бабки с одного места в другое, накручивая на этом навар, жрать всякую дрянь - и при этом оставаться молодыми, стройными и здоровыми и они готовы за это платить. Только это не фундаментальные по сути исследования. Фундаментальные, которые действительно позволили бы Васе Пупкину лучшую пещеру отстоять, это всё-таки физика. А на неё вообще забили.

Кирдык будет тогда, когда Китай захочет не резанную бумагу получить, а что-то другое.

Это - вряд ли скоро. Потому как у них этой резаной бумаги уже очень много, сами же первые и пострадают. Когда ресурсы, нефть та же, исчерпаются или дело к этому близко подойдёт - тогда да. А пока за резаную бумагу ресурсы эти всё же продают, дёргаться не будут, мне кажется.

[KP580BE51]

Кирдык будет тогда, когда Китай захочет не резанную бумагу получить, а что-то другое.

Это - вряд ли скоро. Потому как у них этой резаной бумаги уже очень много, сами же первые и пострадают. Когда ресурсы, нефть та же, исчерпаются или дело к этому близко подойдёт - тогда да. А пока за резаную бумагу ресурсы эти всё же продают, дёргаться не будут, мне кажется.

Дергаться они будут тогда, когда им это станет выгодно. Но именно ДЕРГАТЬСЯ они не будут. Это Азия. Они начнут постепенно (ИМХО уже начали) переводить отношения из долларов, в к примеру Евро или золото. Или вообще, в образование. Если я все правильно понял, то в Китае нет того, чего нас лишили "мы такие глупые, мы ничего сами сделать не можем". Тоесть также как и не будет выступления Гриспана "кирдык о котором говорили, свершился сегодня, в 12.05 pm".
Генетические исследования итд, это конечно замечательно, но всеже для большинства людей этого недостаточно. Китай сейчас вкладывает огромные деньги в науку ИМХО. Их космическая программа тому свидетель. Япония, Корея - пока ну очень далеки от того чтобы вывести чесловека на орбиту. А китай - пожалуйста.

[interrupt]

Генетические исследования итд, это конечно замечательно, но всеже для большинства людей этого недостаточно. Китай сейчас вкладывает огромные деньги в науку ИМХО. Их космическая программа тому свидетель. Япония, Корея - пока ну очень далеки от того чтобы вывести чесловека на орбиту. А китай - пожалуйста.

Я думаю, что ни Японии ни Корее по большому счету - это не нужно. Самостоятельно вывести человека на орбиту - это что-то вроде символа сверхдержавы. США это было нужно, СССР это было нужно, сейчас это Китаю нужно (который стремится к статусу сверхдержавы). Многим другим странам достаточно того, что они участвуют в проекте постройки международной станции и летают на орбиту на российских или американских кораблях.