Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

Ctrl-C wrote:Почему-то люди склонны доверять военным. Особенно воевавшим. Особенно воевавшим хорошо. Особенно воевавших хорошо в каких-нибудь модных войсках - раньше это была кавалерия, сейчас авиация и спецназ. Подразумевается, что они обладают какими-то особыми моральными качествами. Космос туда же, хоть там пока и не воюют.

Ничего не скажу про Америку, не особенно знаю как тут, но в России ВСЕ бывшие военные на постах Губернаторов обгадились по самое не балуйся. Исключение - Борис Громов, но и то в основном по причине близости к Москве (и ее баблу - не надо решать как кормить жителей Подмосковья), ну и невозможности Москвы жить в окружении врагов (т.е. договариваются, т.е. делятся баблом, обслуживаются заказами от Москвы)
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:
Jax wrote:Что ж такое за нетерпение..


Ну он высказывается в топике про Чубайса...


А они первыми очередь занимали. Или у нас модераторы обслуживаются без очереди?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:
SK1901 wrote:А вы видите разницу между misdemeanor и felony?


Договаривайте. Где в данном случае misdemeanor и felony?


В данном случае misdemeanor участвует в фактах о работе в Белом Доме, а felony - в вашей фантазии о работе в Белом Доме.

http://www.gregsopinion.com/archives/002646.html

December 03, 2002
Elliot Abrams Promoted

Iran-Contra Figure Named To Senior Post In White House (washingtonpost.com)

The restoration of integrity to the White House takes another step backwards.

He pleaded guilty in 1991 to two misdemeanor counts of withholding information from Congress. Abrams received a Christmas Eve pardon from President George H.W. Bush in 1992.


http://www.signonsandiego.com/news/poli ... ction.html


2:53 p.m. November 28, 2005

WASHINGTON – The word Monday out of San Diego federal court – that Rep. Randy "Duke" Cunningham had pled guilty to felony conspiracy charges and would resign – was yet another blow to congressional Republicans who have been battered by news of the indictments and investigations of their colleagues.
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

ups. wrong topic.
Last edited by testuser on 30 Nov 2005 23:03, edited 1 time in total.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Post by SK1901 »

SK1901 wrote:
MaxSt wrote:
Jax wrote:Вы тоже себе разок фантазию разрешили-
" Не удивлюсь, если Буш перед тем, как покинуть Белый Дом, помилует соратника. "


Elliot Abrams был помилован. Это факт.

MaxSt.


После того, как он признался в совершении преступлений, которые тянут на 10 лет тюрьмы?



Я правильно понял, что у вас тут эксклюзивное право не отвечать на вопросы и не считать при этом, что вы слили? Если не правильно, то ответьте пожалуйста на вопрос выше «да» или «нет».
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:В данном случае misdemeanor участвует в фактах о работе в Белом Доме


Это всего лишь значит, что он "pleaded guilty" on misdemeanor.
На самом деле он совершил felony. Обманывать Конгресс - это felony.

SK1901 wrote:а felony - в вашей фантазии о работе в Белом Доме.


У меня ни было никаких фантазий о работе в Белом Доме. Только факты.

Так что ваш вопрос о разнице между misdemeanor и felony представляется мне бессмысленным в данном контексте.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:Я правильно понял, что у вас тут эксклюзивное право не отвечать на вопросы


Дык это - все по очереди... Сначала с вашим первым пунктом разберемся до конца, потом перейдем ко второму. Пока что я не вижу особого смысла в этом вопросе. Он похоже является частью какого-то более крупного вашего аргумента - ну так выкладывайте его полностью сюда, поговорим, обсудим. А то в прятки-то играть - "ответьте да или нет" - неинтересно...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Во как взятки берут - яхтами и Роллс-Ройсами!

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:Это всего лишь значит, что он "pleaded guilty" on misdemeanor.
На самом деле он совершил felony. Обманывать Конгресс - это felony.


Ой, а можно ссылку?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Первая попавшаяся -

http://legalproblems.co.uk/Iran_Contras ... ion_5.html

Following the September 1991 indictment of George, negotiations began with Abrams' attorneys. Abrams was confronted with a multi-count felony indictment. An agreement was reached, and Abrams pleaded guilty on October 7, 1991, to two counts of withholding information from Congress.

Abrams agreed to cooperate with the continuing investigation. He provided information useful to a potential Gregg prosecution. His pleas expedited the work of the office, although they did not lead to other prosecutions.


То есть следствие согласилось на более мягкую статью, потому что он стал сотрудничать со следствием и давать показания на других.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Ну вот и я об этом. Тот признал себя виновным в misdemeanor, а этот - в felony.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Причем тут "признал себя"?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Макс! Если вы дадите этому топику waiver на запрет поднятия старых топиков, то в ближайшие год-два я вам с удовольствием продемонстрирую ошибочность ваших аналогий и фантастичность ваших фантазий.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Ну и что вы продемонстрируете? MaxSt сказал что? Что он не удивится, если этого типа помилуют. Т.е. чтобы доказать обратное надо
а) чтобы его таки помиловали
б) чтобы MaxSt удивился

Учитывая малую вероятность пункта а) и недоказуемость пункта б) вынужден констатировать: ваши шансы ничтожны.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

(i) Быков - бизнесмен, который сел из-за того, что не угодил некоторым политикам. Поскольку тех политиков уж нет с нами, Быков может спокойно дальше продаваь алюминий и заниматься иным бизнесом. Duke Cunningham был представителем избирателей в законодательном органе США. Он торговал интересами избирателей в целях личного обогащения. Никаких аналогий с Быковым я не вижу.
(ii) То, что в Белом Доме работает человек, осуждённый за дачу ложных показаний Сенату - это безобразие и свидетельствует об отсутствии уважения Белого Дома к Сенату и к судебной власти. Насколько я понимаю, Буш ценит личную лояльность гораздо выше чем служение стране. Это может быть понятно исходя из предположения что Буш просто карьерист, на страну ему наплевать, и он нанимает соответствующих работников. Cunningham может быть полезен в Белом Доме только как курьер для передачи взяток. Так что если его туда возьмут....
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Ctrl-C wrote:Ну и что вы продемонстрируете? MaxSt сказал что? Что он не удивится, если этого типа помилуют. Т.е. чтобы доказать обратное надо
а) чтобы его таки помиловали
б) чтобы MaxSt удивился

Учитывая малую вероятность пункта а) и недоказуемость пункта б) вынужден констатировать: ваши шансы ничтожны.


(вздыхает)

Убедили. Ну что ж, значит слив мне засчитать надо
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:Макс! Если вы дадите этому топику waiver на запрет поднятия старых топиков, то в ближайшие год-два я вам с удовольствием продемонстрирую ошибочность ваших аналогий и фантастичность ваших фантазий.


На публикацию ссылок на старые топики запрета нет. Так что вперед.

Впрочем, не понимаю, зачем вам так долго ждать. Докажите прямо сейчас, на примере того же Elliot Abrams, который совершил felony.

Напомню, что все началось с утверждений kyk о том, что 1) "песенка соратника спета" и 2) "В Штатах этим людям падать очень больно".

Я привел контрпример - Elliot Abrams. Могу еще до кучи добавить John Poindexter - тоже не больно упал. Два контрпримера даже лучше чем один.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Хи-хи. Если мы будем говорить именно о "совершил", а не о "признал себя виновным" или "был признан виновным судом", то у меня целая армия российских/украинских чиновников контрпримеров.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:...у меня целая армия российских/украинских чиновников контрпримеров.


Контрпримеров к какому утверждению?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Volkodav999
Уже с Приветом
Posts: 538
Joined: 04 Nov 2005 08:20

Post by Volkodav999 »

MaxSt wrote:
SK1901 wrote:...у меня целая армия российских/украинских чиновников контрпримеров.


Контрпримеров к какому утверждению?

MaxSt.

Странно что MaxSt еше не обьявил о засчитывании сливa, судя по тому, что произошло выше :mrgreen: По сути полностью согласен с SK19101.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Volkodav999 wrote:Странно что MaxSt еше не обьявил о засчитывании сливa, судя по тому, что произошло выше :mrgreen:


В данном случае SK1901 по уважительной причине отсутствует. Вернется - продолжим.

Volkodav999 wrote:По сути полностью согласен с SK1901.


A у SK1901 не было никакой сути. Он никаких тезисов не выдвигал, только вопросы задавал.

Тезис вызвинул kyk - "В Штатах этим людям падать очень больно", и я на этот тезис привел пару контрпримеров. Вот и все.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Volkodav999
Уже с Приветом
Posts: 538
Joined: 04 Nov 2005 08:20

Post by Volkodav999 »

MaxSt wrote:
Volkodav999 wrote:Странно что MaxSt еше не обьявил о засчитывании сливa, судя по тому, что произошло выше :mrgreen:


В данном случае SK1901 по уважительной причине отсутствует. Вернется - продолжим.

Volkodav999 wrote:По сути полностью согласен с SK1901.


A у SK1901 не было никакой сути. Он никаких тезисов не выдвигал, только вопросы задавал.

Тезис вызвинул kyk - "В Штатах этим людям падать очень больно", и я на этот тезис привел пару контрпримеров. Вот и все.

MaxSt.

Имел в виду с тезисом который СК1901 поддерживает. С тезисом kyk, значит.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Volkodav999 wrote:Имел в виду с тезисом который СК1901 поддерживает. С тезисом kyk, значит.


И с моими контрпримерами тоже?
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ну так что, SK1901?

Контрпримеров к какому утверждению?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Volkodav999 wrote: С тезисом kyk, значит.
Прашу меня тезисом не обзывать :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:Ну так что, SK1901?

Контрпримеров к какому утверждению?

MaxSt.


О том, что проталкивание преступника на высокий выборный руководящий пост в России - фантазия.

Return to “Политика”