В Украине пройдет референдум о вступлении в НАТО

[siharry]

Не по поводу газовой проблемы, а по поводу вывода российских войск из Грузии и Молдавии. Россия подписала обязательства вывести эти войска до 2004 года. Сегодня уже 2005 год заканчивается. Грузия и Молдавия регулярно заявляют об этом на всех международных встречах, а воз и ныне там.

ОК. Заявляют, а дальше что? Правильно, все заявления идут прямиком в мусорную корзину, потому что это такая же лапша, как и по газу.
Или вы считаете, что ЕС (который больше всех заинтересован в выводе войск из Приднестровья), во много раз слабее и беднее бывшего хозяина маленькой обакротившейся конторки под названием "Нога"?

[Seryi]

ОК. Заявляют, а дальше что? Правильно, все заявления идут прямиком в мусорную корзину, потому что это такая же лапша, как и по газу.
Или вы считаете, что ЕС (который больше всех заинтересован в выводе войск из Приднестровья), во много раз слабее и беднее бывшего хозяина маленькой обакротившейся конторки под названием "Нога"?

А что ЕС может сделать, атомную войну с Россией начать? Имущественных санкций отказ вывести войска не несет.
США вот заявили что не подпишут с Россией новый договор об обычных вооруженных силах в Европе пока войска из Молдовы и Грузии не будут выведены. Так что политический прессинг есть, но он малоэффективен.

[Seryi]

Иик, в Молдавии Российские войска? Ето для меня новость.

Пока есть.

[siharry]

А что ЕС может сделать, атомную войну с Россией начать? Имущественных санкций отказ вывести войска не несет.
США вот заявили что не подпишут с Россией новый договор об обычных вооруженных силах в Европе пока войска из Молдовы и Грузии не будут выведены. Так что политический прессинг есть, но он малоэффективен.

Это означает, что данное подписанное соглашение не имеет никакой юридической силы. В отличие от других.
А меморандумов всегда подписываетыса куча. НАТО вон тоже обещало на восток не расширятся...

[siharry]

Иик, в Молдавии Российские войска? Ето для меня новость.

Пока есть.

В смысле, пока Молдавию не переименуют в Румынию?

http://www.regnum.ru/news/moldova/551520.html

[Gennadiy]

В смысле, пока Молдавию не переименуют в Румынию?
http://www.regnum.ru/news/moldova/551520.html

Круто. Прям как про Россию с Украиной.

За этим стоит фактически нескрываемое румынами отрицание существования молдавской нации и самостоятельного молдавского языка, убежденность Бухареста в нежизнеспособности независимого молдавского государства, "оторванного" от мифической Великой Румынии

[JiltedGen]

http://www.regnum.ru/news/moldova/551520.html

Круто. Прям как про Россию с Украиной.

Господи, да это очередной Путинский Геббельс. Кому вы верите?
http://www.google.com/search?hl=en&lr=& ... tnG=Search

Почитайте другие статейки этого "эксперта"
ОРТ с наколотыми апельсинами и американскими валенками отдыхает.

[Seryi]

Господи, да это очередной Путинский Геббельс. Кому вы верите?
http://www.google.com/search?hl=en&lr=& ... tnG=Search

Согласен. Не вижу предпосылок к объединению Молдавии и Румынии, как бы этого ни хотелось Кремлю.

[Ross]

Согласен. Не вижу предпосылок к объединению Молдавии и Румынии, как бы этого ни хотелось Кремлю.

А ему этого хочется?
"Казалось бы, причем тут Лужков?" (с), то есть Кремль.

[Seryi]

А ему этого хочется?
"Казалось бы, причем тут Лужков?" (с), то есть Кремль.

Не уверен, но в российской прессе такое мнение часто проходит.

[Milasha]

Зачем??? С тех пор, как "Россия" пишется с двумя "с", это московский проект. С Ивана Грозного приблизительно. Киев никто не спрашивает.

А кого было спрашивать? Провинциальный польский городок Киев, все забывший и отрекшийся от своей "русскости"?
Это все равно, что сейчас сербы будут о чем-то спрашивать албанцев из Косово, некогда бывшего "матерью Сербии".

Грубая ложь (с) Аффтар, выпей йаду!


...а кроме того, не мешайте господину евразийцу дискутировать. В данном случае ваша мифология конфликтует с его мифологией (хоть и обе ГЛ(с)).

[Milasha]

православный (РПЦ)

Забыла поинтересоваться - зачем Вы добавили РПЦ? Допустим, если я прихожанка Греческой Архдиоцезы в США, Orthodox Church in America или, допустим, Карпато-Руськой Православной Церкви, единоверцы мы или нет?

[lxf]

А ему этого хочется?
"Казалось бы, причем тут Лужков?" (с), то есть Кремль.

Не уверен, но в российской прессе такое мнение часто проходит.

Откуда вы черпаете свои знания о том, что Кремль спит и видит Молдавию в составе Румынии ?

[Ross]

А ему этого хочется?
"Казалось бы, причем тут Лужков?" (с), то есть Кремль.

Не уверен, но в российской прессе такое мнение часто проходит.

Найдете хоть одну ссылку?

[Seryi]

Найдете хоть одну ссылку?

Я имею в виду ходит мнение что объединение Молдавии и Румынии неизбежно, и что это откроет дорогу независимому приднестровью. Ну а ссылка - хотя бы и та что была приведена Сихарри. Или вот
http://www.7news.ru/more.cfm?id=6747&Co ... tegoryID=0

[Seryi]

Откуда вы черпаете свои знания о том, что Кремль спит и видит Молдавию в составе Румынии ?

Вряд ли спит и видит, но это могло бы быть неплохим для Кремля способом решение приднестровской проблемы.

[Ross]

Я имею в виду ходит мнение что объединение Молдавии и Румынии неизбежно, и что это откроет дорогу независимому приднестровью. Ну а ссылка - хотя бы и та что была приведена Сихарри. Или вот
http://www.7news.ru/more.cfm?id=6747&Co ... tegoryID=0

Мда. И правда. Очень интересно.

[Gennadiy]

Мда. И правда. Очень интересно.

Логика у них хромает на обе ноги:

В основе плана - тезис о том, что Республика Молдова не является жизнеспособным государством, поскольку она всегда была частью чего-то: России, Румынии, СССР, причем республика всегда была ориентирована на зарубежье, поэтому лучшим выходом для Молдавии будет присоединение к Румынии.

Для Приднестровской Молдавской Республики, за 14 лет самостоятельного существования вполне, по мнению разработчиков нового плана, достигшей экономической состоятельности, заготовлена совсем другая роль - она должна получить право на самоопределение.

[Basil]

Найдете хоть одну ссылку?

Я имею в виду ходит мнение что объединение Молдавии и Румынии неизбежно, и что это откроет дорогу независимому приднестровью. Ну а ссылка - хотя бы и та что была приведена Сихарри. Или вот
http://www.7news.ru/more.cfm?id=6747&Co ... tegoryID=0

Да только румыны с молдаванами объединятся не больно хотят. Скажем на мой не совсем обьективный взгляд вероятность объединения Румынии и Молдавии в ближайшие 10 лет на сегодняшний день не больше 5 процентов.
Однако ж политика есть политика.

[tau797]

Ну подумайте сами, какую Евразию СССР обьединил?

Неслабую. От ГДР до Северной Кореи в широком смысле. В чуть более узком смысле - от западных границ Белоруссии - до границ Афганистана - до Курильских островов.

Вся Западная Европа

Это были их проблемы

Из оставшихся "союзников", во многие приходилось регулярно вводить войска, чтобы они не убежали - Венгрия, Чехословакия, Афганистан, почти то же - с Польшей...

Ну и что - пока СССР существовал и не было Горбача-предателя, ОВД и СЭВ вполне себе работали.

Трагедия СССР как раз была...

Трагедия СССР - Горбачев.

мифических обьединительных способностей России американцам надлежит опасаться в самую последнюю очередь

Они настолько "мифические", что Россия - до сих пор самая большая страна в мире.
Объединение началось задолго до 1922 года.

[tau797]

Просто никакого геноцида не было. Посмотрите определение в энциклопедии - геноцид есть направленное уничтожение какой-то расовой или этнической группы, национальности.
Голодомор же бил, не разбирая национальностей

Около четверти численности этнической группы было уничтожено в ходе умышленной государственной акции. Это геноцид, даже если то же государство в то же самое время мочило кого-то еще

Как раз умысла уничтожить именно эту этническую группу не было.
Поэтому и геноцида не было.

Погрязли во лжи - там и оставайтесь

Приведите доказательства - хотя бы одну цитату - моей лжи. Или НЕМЕДЛЕННО ИЗВИНИТЕСЬ!

Буш набрал 49% и при этом таки да является всенародно избранным. Отвыкайте от азиатчины

Ну-ну. Вот эта самая "американщина" сделала США посмешищем на весь мир. А вы, по всему видно, ей гордитесь. Что, любая чушь от западного барина - образец для подражания?

Остальные сине-белые вообще отправились на свалку истории

Это мы еще посмотрим.

[tau797]

Посмотрите правде в глаза - ну нет общего духа и ментальности между современными русским, якутским и ингушским работягами

Есть! Есть такая ментальность. Не отрицайте очевидного. За более чем 70 лет совесткой власти - и до этого столетия совместной жизни - сформировалась вполне уникальная сущность. Несмотря на все имеющиеся -не буду спорить - различия.

одни и те же песни и фильмы в СССР смотрели и узбеки и эстонцы. И вы что, на полном серьезе будете утверждать, что они являются одной цивилизацией?

В каком-то смысле - и эстонцы тоже. Хотя они - как раз нехарактерный пример, именно прибалты, находясь формально в составе СССР, принадлежали фактически к другой - западной - цивилизационно-культурной парадигме. Поэтому они так просто и попали в ЕС.

молодежь в возрасте 20-25 лет в, скажем, Чечне, Костроме, Фергане и Даугавпилсе имеет между собой очень мало общего

Общего, конечно, стало меньше. Но полностью стереть даже за 25 лет многие вещи нельзя.

[machineHead]

...именно прибалты, находясь формально в составе СССР, принадлежали фактически к другой - западной - цивилизационно-культурной парадигме. ...

А можно узнать Ваши критерии вычисления парадигм, по корым русские оказываются отделены от христианских народов, зато практически идентичны мусульманам и буддистам?

[machineHead]

Буш набрал 49% и при этом таки да является всенародно избранным. Отвыкайте от азиатчины

Ну-ну. Вот эта самая "американщина" сделала США посмешищем на весь мир. А вы, по всему видно, ей гордитесь. Что, любая чушь от западного барина - образец для подражания?

Не понял Вашу позицию. Если нет "всенародного одобрeния" то страна без главы государства должна оставаться? Или Вы вообже противник выборов?

Трагедия СССР как раз была...

Трагедия СССР - Горбачев.

Ничего личного. Просто не могу не отметить, как интересно в людях достаточно выскоая образованность сочетается с практически полной наивностью.

PS Да, не знаю как "посмешищем на весь мир", но по крайней мере поводом для это стало не то, что всего 49% американцев проголосовали за Буша, а наоборот, что целых 49% за него голосовали. Т.е. если бы это было 90%, то "посмешище" было бы еще более заметным.

[Toshka]

Есть! Есть такая ментальность. Не отрицайте очевидного. За более чем 70 лет совесткой власти - и до этого столетия совместной жизни - сформировалась вполне уникальная сущность. Несмотря на все имеющиеся -не буду спорить - различия.

Тау! У них общая только совковая ментальность. Именно это создал СССР. В остальном они очень отличаются. Всех людей в СССР объединял совок и совковая действительность. Даже Эстонцев. Когда совок развалился у народов населявших его осталась эта ментальность, при этом они наконец-то смогли также практиковать свою самобытность.

Так, то, что вы называете общей ментальностью между народами ех-СССР - это совок. Не путайте это с русской ментальностью. Это разные вещи. А вот то общее, что есть между всеми народами, населяющими ех-СССР - это совковая ментальность. Конечно, украинцы, возможно, по менталитету (не совку) ближе к России, чем ингуши, якуты и т.д. Но если вы хотите гордиться тем, что все народы россии объединяет "совок", то мне очень жаль.

Как раз все независимые гос-ва из бывшего СССР стараются избавиться от этой убогой ментальности. Прибалтике это удалось довольно быстро, так как они и были аннексированы не так давно, а вот белоруссам, украинцам это дается тяжелее, а русским еще тяжелее.

Только прошу вас не путайте все это с русской культурой. Здесь ничего общего.