Выступая в отношениях с Украиной в роли рачительного продавца газа, Газпром в свою очередь хочет быть экономным покупателем топлива в отношениях с Туркменистаном. Президент среднеазиатской республики Сапармурат Ниязов решил отойти от принятых ранее договоренностей и намерен увеличить цены на газ в 2006 году для России с 44 долларов за тысячу кубометров до 60. Пресс-служба концерна дипломатично отмечает, что "конструктивные переговоры", очевидно, продлятся до конца года.
ReactoR wrote:Цены на транзит пересматриваются ежегодно, таковы положения. действия Украины, это и есть шантаж, отказ от "готовности" перейти к рыночным ценам высказанным марте 2005 ими самими, аля трепание языком.
Так давайте переходить. Газ по 160 за килокуб, как вы сказали и транзит по 3.5 за килокуб на 100 км. Только что-то Газпром не соглашается и занимается шантажем.
Alex555 wrote:Для примера, вВ украинских ща всего свободно для 10-12 млрд кубов (из 32)
А есть ли минимум ниже которого нельзя опускаться по техническим причинам? А то ведь получается, что 20 млрд кубов плюс собственная добыча - и перезимовать хватит и до выборов продержаться
Alex555 wrote:Для примера, вВ украинских ща всего свободно для 10-12 млрд кубов (из 32)
А есть ли минимум ниже которого нельзя опускаться по техническим причинам? А то ведь получается, что 20 млрд кубов плюс собственная добыча - и перезимовать хватит и до выборов продержаться
Есть минимальное давление в ПГХ по соображениям безопастности - если накроеться компрессор(ы), то нужно держать в системе напор некоторое время, достаточное для починки. Кажись для этого нада 2 или 3 млрд в совокупности. Но это также включает поддержку магистральных трубопроводов, что не нужно будет в рассматриваемом случае.
ЗЫ: там не только до выборов хватит, а и до мая или даже июня (если зима теплая будет)
В этом году баланс Украины по входящему газу чуть больше 99млрд кубов. А реэкспорт был запрещен еще весной - когда стало понятно, что будет делать Путин (после мартовских переговоров и "тыряния" все стало ясно). И все излишки гнали прямиком в ПГХ.
Last edited by Alex555 on 13 Dec 2005 20:56, edited 2 times in total.
SK1901 wrote:А то ведь получается, что 20 млрд кубов плюс собственная добыча - и перезимовать хватит и до выборов продержаться
Вы вспомните что было на Украине в апреле-мае этого года с бензином! Такая же суета и дефицит будут и сразу после 00:00 01.01.2006. И "блат" возрадится, и знакомства, и записочки и черный рынок и т.п.. Цена уже никогда не будет $50. Все. Даже если Украину возглавит Янукович и другие достойные представители украинского народа.
А это значит у России и других стран ЕЭП появится еще один рынок. Мед без пчел то есть.
Sw_Lem wrote:LMAO, хитрые украинцы покупают российский газ по 50, и перепродают в европу по 200. И хотят чтобы так и оставалось
LMAO, хитрые россияне покупают туркменский газ по 44 и перепродают в Европу по 255. И хотят, чтобы так и оставалось.
Дык, единственное отличие только в том, что сами туркмены продают нам этот газ по 44 (или 60). Захотят продавать по 200 - нет проблем, просто перестанем закупать.
Украина же рассказывает сказки в пользу бедных, пытаясь навариться на российском газе.
Sw_Lem wrote:Украина же рассказывает сказки в пользу бедных, пытаясь навариться на российском газе.
Не припомню сказок в пользу бедных со стороны Украины.
Зато отлично помню сказки в пользу бедных, рассказанные лично г-ном Путиным - про то, что 25 млн. граждан России живут за чертой бедности, а в это время Украина так кстати продала Криворожсталь
России от покупки 7млрд куб метров туркменского газа, ни холодно, ни жарко. у не свой газ девать некуда. покупали его, пока был дешев. теперь цену подняли от закупок этого мизера можно токазаться, не себе же в убыток покупать. Россия не Украина, бартер требовать не будет.
ReactoR wrote:России от покупки 7млрд куб метров туркменского газа, ни холодно, ни жарко. у не свой газ девать некуда. покупали его, пока был дешев. теперь цену подняли от закупок этого мизера можно токазаться, не себе же в убыток покупать. Россия не Украина, бартер требовать не будет.
Украина его и купит. Даж если транзит будет по 5, то все одно набегает не более 40 баксов. 60+40 = 100. Куда меньше Газпромовских 150 (бывших)
Соббсно, вариант, когда Украина российский газ только транзитит, а себе покупает у туркменов - годиться практически при любой ставке транзита. Просто чем он выше, тем больше Украина наваривает - обьемы вдвое при меньшем соотношении расстояний.
На данный момент бартер за транзит такой: Россия отдает ~20% газа, Украина - 37%
Sw_Lem wrote:Украина же рассказывает сказки в пользу бедных, пытаясь навариться на российском газе.
Не припомню сказок в пользу бедных со стороны Украины.
Да что вы такое говорите.
Ну перечитайте все выступления украинских официальных лиц, в которых они доказывают необходимость "постепенного перехода к мировым ценам". Вот это и есть - сказки в пользу бедных.
MarmotL wrote:Ну перечитайте все выступления украинских официальных лиц, в которых они доказывают необходимость "постепенного перехода к мировым ценам". Вот это и есть - сказки в пользу бедных.
Alex555 wrote:Россия отдает ~20% газа, Украина - 37%
В прошлый раз Вы так и не смогли назвать источник, из которого получается цифра 37. Мои цифры 44 и 61 забраковали, а сами ничего в ответ не привели. Тогда можно и цифру 57 использовать, а еще лучше 57,31... так достовернее выглядит
MarmotL wrote:Ну перечитайте все выступления украинских официальных лиц, в которых они доказывают необходимость "постепенного перехода к мировым ценам". Вот это и есть - сказки в пользу бедных.
MarmotL wrote:Ну перечитайте все выступления украинских официальных лиц, в которых они доказывают необходимость "постепенного перехода к мировым ценам". Вот это и есть - сказки в пользу бедных.
Я смотрю, с вашими критериями сказочности можно всё, что угодно в сказки записать.
Но, как по мне, сказочнее сказки о Боливаре и 25 миллионах голодающих россиян не придумаешь
Вот уж действительно сказки в пользу бедных: смотрите, у нас 25 миллионов за чертой бедности. А у вас 5 млрд. образовалось, ну что вам, жалко?
Alex555 wrote:Россия отдает ~20% газа, Украина - 37%
В прошлый раз Вы так и не смогли назвать источник, из которого получается цифра 37. Мои цифры 44 и 61 забраковали, а сами ничего в ответ не привели. Тогда можно и цифру 57 использовать, а еще лучше 57,31... так достовернее выглядит
Что 44? Процентов за транзит туркменского? - это было при Тимошенко с ее ИТЕРой.
Я эти цифры в голове держу. Если нада ссылок, то есть гугль
Вот первая же ссылка по ключевым словам
http://www.expert.ua/articles/7/0/1260/ А схема такая. Украина покупает газа у Туркменбаши больше, чем нада (на его границе). Далее, на своей границе отдает очень непонятной структуре РосУкрЭнерго 37% газа. РосУкрЭнерго эту часть перепродает на Запад и также рассчитываеться со всеми держателями трубы между Туркменистаном и Украиной.
ЗЫ: часть "Укр" в названии РосУкрЭнерго до сих пор остаеться загадкой. Но в принципе догадаться можно - лоббировали и лоббируют ее ПР в общем, и Янукович с Клюевым в частности.
То бишь Ахметов.
Last edited by Alex555 on 14 Dec 2005 00:06, edited 2 times in total.
MarmotL wrote:Ну перечитайте все выступления украинских официальных лиц, в которых они доказывают необходимость "постепенного перехода к мировым ценам". Вот это и есть - сказки в пользу бедных.
Они уже не доказывают
Именно. Тут MarmotL пофантазировал.
- они уже униженно просят.
А тут уже вы пофантазировали.
Вот когда найдете предложения Украиной России условий по транзиту и оплате с аргументацией внутренними проблемами Украины (уровень жизни населения, рентабельность промышленности), то это будет "доказывают", "униженно просят" или "в пользу бедных".
Alex555 wrote:Вот первая же ссылка по ключевым словам http://www.expert.ua/articles/7/0/1260/ А схема такая. Украина покупает газа у Туркменбаши больше, чем нада (на его границе). Далее, на своей границе отдает очень непонятной структуре РосУкрЭнерго 37% газа.
РосУкр я так понимаю подразумевает в том числе и Украину ?
В Вами же приведенной цитате - "Украина покупает газ у Туркменбаши... на своей границе передает ... РосУкрЭнерго"
И причем тут Россия ?
SK1901 wrote:Вот когда найдете предложения Украиной России условий по транзиту и оплате с аргументацией внутренними проблемами Украины (уровень жизни населения, рентабельность промышленности), то это будет "доказывают", "униженно просят" или "в пользу бедных".
Да сколько угодно. Постоянно твердят что цена выше 90 сделает нерентабельной металлургию и химию.
SK1901 wrote:Вот когда найдете предложения Украиной России условий по транзиту и оплате с аргументацией внутренними проблемами Украины (уровень жизни населения, рентабельность промышленности), то это будет "доказывают", "униженно просят" или "в пользу бедных".
Да сколько угодно. Постоянно твердят что цена выше 90 сделает нерентабельной металлургию и химию.
SK1901 wrote:Вот когда найдете предложения Украиной России условий по транзиту и оплате с аргументацией внутренними проблемами Украины (уровень жизни населения, рентабельность промышленности), то это будет "доказывают", "униженно просят" или "в пользу бедных".
Да сколько угодно. Постоянно твердят что цена выше 90 сделает нерентабельной металлургию и химию.
Igor B. wrote: РосУкр я так понимаю подразумевает в том числе и Украину ? В Вами же приведенной цитате - "Украина покупает газ у Туркменбаши... на своей границе передает ... РосУкрЭнерго" И причем тут Россия ?
В России к отключению Украины готовились несколько последних лет. 
