А че Австралию не обсуждаем ?

[Sergey___K]

позволяет балансировать на тонкой, но хоть какой-то грани спокойствия и сосуществования между представителями различных конфессий.

Осталось бы только понять, как это Франция докатилась до балансирования и для чего это было нужно.

[Floyd_Rose]

Осталось бы только понять, как это Франция докатилась до балансирования и для чего это было нужно.

Хорошая рефлексия. "I think, therefore I am", как говорится. Читайте гигантов мысли, начните с Samuel P. Huntington "The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order", легко читается и позволяет прояснить первоначальные вопросы.

[Sergey___K]

Осталось бы только понять, как это Франция докатилась до балансирования и для чего это было нужно.

Хорошая рефлексия. "I think, therefore I am", как говорится. Читайте гигантов мысли, начните с Samuel P. Huntington "The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order", легко читается и позволяет прояснить первоначальные вопросы.

Гора громких имен родила мышь смысла.
Как уж тут без "рефлексии".

[Gabo]

Кстати, Gabo, прошу просветить как французы поучаствовали в этой войне. Что-то я, видимо, пропустил...

Как член НАТО активно выступали за оказание, как вы сказали, помощи Югославии по отстранению Милошевича.
Штаты разрешили французам не посылать своих солдат, т.к. от них одна головная боль.

[CEBA]

Австралийские власти - дрянь. Поучились бы у Сингапура, который они активно критиковали, если хотят добиться порядка. В Сингапуре мирно уживаются три расы - китайцы, индусы и малайцы

Сингапур имел свои собственные погромы и межрасовые волнения последний раз в 1964 году. Выводы были сделаны и с тех пор разжигателям расизма быстро и доступно прививают дружбу народов.
Недавно привели в чувство нескольких агрессивных китайцев, хамивших в интернете малайцам-мусульманам
http://www.asiamedia.ucla.edu/article.a ... ntid=31206

[Floyd_Rose]

Штаты разрешили французам не посылать своих солдат, т.к. от них одна головная боль.

Ложь Откройте Google, в строке поиска наберите FRENCH KFOR KOSOVO . А вообще, обманывать - нехорошо

[Floyd_Rose]

Гора громких имен родила мышь смысла. Как уж тут без "рефлексии".

Вообще, в этой дискуссии другие опоненты не оперируют ничем кроме громких высказываний о стране где они даже не были

[Митяй]

Австралийцы конечно молодцы - их по человечески понять можно. Избили австралийских ребят (с чего же все и началось) - так они пошли показать, что в доме хозяева именно австралийцы, а не пришлые арабы. А то если тех вовремя не приструнить - они быстро на голову садятся.

"Шурик, ну это же не наши методы!"

Как в этом случае бы поступили французы? Трусливо бы разбежались по домам, ес-но.

Interrupt, не обижаейтесь, но ваш совковый менталитет начинает постепенно утомлять. Я сделаю последнее усилие и попытаюсь вам объяснить, разницу между политикой "открытой конфронтации" и "серого сдерживания". Дело в том что после тер. актов 1995 и 1997 года, во Франции было создано множество организаций для диалога с мусульманским (именно мусульманским а не арабским) населением Conseil français du culte musulman , который фактически является буфером между республиканскими ценностями и радикальным исламом. С этого времени Франция не только НЕ имела счастья переименовывать небоскребы в аэродромы имени пятой республики, но и получила мощный источник информации и контроля за настроениями среди мусульманского населения. Вместе с этим во Франции идет мощная волна тихих репрессий радикально настроенных имамов. Ночные аресты на квартирах, развитая сеть сбора информации сексотами, массовые высылки радикалистов и интегристов за пределы республики. Открытая же конфронтация и разделение общества на "чужих мусульман" и своих аборигенов, как раз и рождает ту темную силу, называющуюся исламский терроризм, опирающихся на люмпенов и зомбирующих их. Насилие порождает только насилие. Предложение же выбора между насилием и соц. интеграцией позволяет балансировать на тонкой, но хоть какой-то грани спокойствия и сосуществования между представителями различных конфессий. Честь имею!

Хотелось бы увидеть подтверждения вашим словам о "мощной волне тихих репрессий". Поскольку в них слабо верится на фоне приведенных ссылок о том, что полиция боится заходить в арабские кварталы. Говорят, у вас террористов арестовывают с привлечением воиск и бронетехники -
http://www.quadrant.org.au/php/article_ ... cle_id=581
There are no-go areas in Paris for police and citizens alike.The rule of law has broken down so badly that when police went to one of these areas recently to round up three Islamic terrorists, they went in armoured vehicles, with heavy weaponry and over 1000 armed officers, just to arrest a few suspects.

это как-то слабо вяжется с "ночными арестами" и массовыми высылками.

[Sergey___K]

Гора громких имен родила мышь смысла. Как уж тут без "рефлексии".

Вообще, в этой дискуссии другие опоненты не оперируют ничем кроме громких высказываний о стране где они даже не были

Ну, что ж поделать, некоторым достаточно поглядеть, как жгут чужие машины, не дожидаясь BBQ на собственном driveway'е.
Hint: То, что на Луне нечем дышать -далеко не все знают это из своего личного опыта .

[ShellBack]

Interrupt, не обижаейтесь, но ваш совковый менталитет начинает постепенно утомлять. Я сделаю последнее усилие и попытаюсь вам объяснить, разницу между политикой "открытой конфронтации" и "серого сдерживания". Дело в том что после тер. актов 1995 и 1997 года, во Франции было создано множество организаций для диалога с мусульманским (именно мусульманским а не арабским) населением Conseil français du culte musulman , который фактически является буфером между республиканскими ценностями и радикальным исламом.

Ну и какая реальная польза от этого Вашего "серо-буро-малинового сдерживания"? Очередная кормушка для бюрократов?

В Штатах, кстати, мусульман больше чем во Франции (приблизительно 7 миллионов vs. 5 миллионов). Только местным арабам и в страшном сне не может присниться устроить погромы белых под расистскими лозунгами. Потому что они прекрасно знают, что реднеки сопли на кулак мотать не будут, а успеют порвать их как тузик грелку ещё до того, как погромщиков спасёт национальная гвардия. Вот и вся политика. Поэтому местные арабы достаточно неплохо живут, работают и зарабатывают, и всякая дурь им в голову не лезет.

[Митяй]

Interrupt, не обижаейтесь, но ваш совковый менталитет начинает постепенно утомлять. Я сделаю последнее усилие и попытаюсь вам объяснить, разницу между политикой "открытой конфронтации" и "серого сдерживания". Дело в том что после тер. актов 1995 и 1997 года, во Франции было создано множество организаций для диалога с мусульманским (именно мусульманским а не арабским) населением Conseil français du culte musulman , который фактически является буфером между республиканскими ценностями и радикальным исламом.

И каким боком уличные банды имеют отношение к радикальному исламу ? Кроме того, нахрена возводить "буфера" когда можно просто начать соблюдать закон и вышибать хулиганов и бандитов из страны под зад коленом (после отсидки положенного)? Ах да, интеллектуалы засмеют, а бандиты жалобами на произвол забросают, да и для соблюдения законности полицейским и их начальству надо кой-какие balls иметь...

[Gabo]

Штаты разрешили французам не посылать своих солдат, т.к. от них одна головная боль.

Ложь Откройте Google, в строке поиска наберите FRENCH KFOR KOSOVO . А вообще, обманывать - нехорошо

На этом форуме большинство осуждает именно воздушные бомбардировки Югославии. KFOR, как защитников мусульман, мало кто осуждает.
Например sergey812 - осуждает именно помощь из-за океана. На что я написал, что Франция точно так же виновата в геноциде сербов.
Но это офтопик. Здесь все же обсуждается Австралия.

[Kalifornian]

Читайте книжки, учите албанский, развивайтесь молодой человек

Сразу чувствуется французкий култур-мултур

[Floyd_Rose]

Хотелось бы увидеть подтверждения вашим словам о "мощной волне тихих репрессий".

Если бы это освещалось медиа, то была бы как раз конфронтация. В данном случае ваша достоверная ссылка это я А уж верить мне или нет это ваше дело.

Поскольку в них слабо верится на фоне приведенных ссылок о том, что полиция боится заходить в арабские кварталы. Говорят, у вас террористов арестовывают с привлечением воиск и бронетехники -
http://www.quadrant.org.au/php/article_ ... cle_id=581
There are no-go areas in Paris for police and citizens alike.The rule of law has broken down so badly that when police went to one of these areas recently to round up three Islamic terrorists, they went in armoured vehicles, with heavy weaponry and over 1000 armed officers, just to arrest a few suspects.

Честно говоря, англофоны в силу истории отношений с французами постоянно стараются их выставить в свете "слабых, трусливых и беззащитных" и т.д. Я никогда не видел и не слышал о подобных акциях. Аресты десятка персон зачастую сопровождаются присутствием 10-12 полицейских CRS (companie républicaine de sécurité) и все.

[Dmitry67]

Гы
Кто то рассказывал, как в фирме увольняли большинство персонала. И сколько полиции было. И это в белых кварталах

[Floyd_Rose]

Ну и какая реальная польза от этого Вашего "серо-буро-малинового сдерживания"? Очередная кормушка для бюрократов?

Ни одного терракта с 1997 года. Регулярные аресты радикальных мусульман, не далее как <a href="http://www.lefigaro.fr/societe/20051213.FIG0049.html?075733">в понедельник была целая сеть накрыта.</a>, <a href="http://today.reuters.fr/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-12-15T163533Z_01_GAR559554_RTRIDST_0_OFRTP-FRANCE-JUSTICE-ISLAMISTES-TCHETCHENIE-200512.XML">сеть поддержки чеченского сопротивления под суд отдали</a>

В Штатах, кстати, мусульман больше чем во Франции (приблизительно 7 миллионов vs. 5 миллионов). Только местным арабам и в страшном сне не может присниться устроить погромы белых под расистскими лозунгами. Потому что они прекрасно знают, что реднеки сопли на кулак мотать не будут, а успеют порвать их как тузик грелку ещё до того, как погромщиков спасёт национальная гвардия. Вот и вся политика. Поэтому местные арабы достаточно неплохо живут, работают и зарабатывают, и всякая дурь им в голову не лезет.

Да, они (мусульмане) у вас тихие и образованные, в летные школы ходят, пилотами мечтают стать... У вас все тихо и спокойно, но когда у вас что-нибудь происходит, то весь мир открыв рот смотрит кинохронику и глубоко сочувствует.

[Floyd_Rose]

Гы
Кто то рассказывал, как в фирме увольняли большинство персонала. И сколько полиции было. И это в белых кварталах

Весомо, уверенно и главное сплошные факты и цифры. Мне тоже рассказывали как стажерка (девченка совсем) полицейская на la Gare du Nord толпу дилеров (здоровых мужиков) гоняла

[Floyd_Rose]

Читайте книжки, учите албанский, развивайтесь молодой человек

Сразу чувствуется французкий култур-мултур

Вы можете заменить "албанский" на "испанский", вам это точно скоро очень пригодится

[interrupt]

Читайте книжки, учите албанский, развивайтесь молодой человек

Сразу чувствуется французкий култур-мултур

Вы можете заменить "албанский" на "испанский", вам это точно скоро очень пригодится

Испанский - это не страшно. А то, что вам скоро придется по несколько раз на день намаз совершать, вот это таки неприятно

[Митяй]

Хотелось бы увидеть подтверждения вашим словам о "мощной волне тихих репрессий".

Если бы это освещалось медиа, то была бы как раз конфронтация. В данном случае ваша достоверная ссылка это я А уж верить мне или нет это ваше дело.

Поскольку в них слабо верится на фоне приведенных ссылок о том, что полиция боится заходить в арабские кварталы. Говорят, у вас террористов арестовывают с привлечением воиск и бронетехники -
http://www.quadrant.org.au/php/article_ ... cle_id=581
There are no-go areas in Paris for police and citizens alike.The rule of law has broken down so badly that when police went to one of these areas recently to round up three Islamic terrorists, they went in armoured vehicles, with heavy weaponry and over 1000 armed officers, just to arrest a few suspects.

Честно говоря, англофоны в силу истории отношений с французами постоянно стараются их выставить в свете "слабых, трусливых и беззащитных" и т.д. Я никогда не видел и не слышал о подобных акциях. Аресты десятка персон зачастую сопровождаются присутствием 10-12 полицейских CRS (companie républicaine de sécurité) и все.

Ах, какие плохие англофоны, наговаривают на героических французов... А позвольте поинтересоваться, на многих арестах вы присутствовали ? У вас работа такая - присутствовать при арестах ?
И да, мы не в джентельменском клубе, на слово верить не обязаны. Или ссылку, или "ИМХО", или слив защитан.

[Kalifornian]

Кто то рассказывал, как в фирме увольняли большинство персонала. И сколько полиции было. И это в белых кварталах

Так вроде во Франции не увольняют. Неужели начали.

[ShellBack]

Кто то рассказывал, как в фирме увольняли большинство персонала. И сколько полиции было. И это в белых кварталах

Так вроде во Франции не увольняют. Неужели начали.

Это ещё что. Там теперь и пляжи на ночь закрывают, а за нарушение - штрафуют.

[GrayWolf]

Это ещё что. Там теперь и пляжи на ночь закрывают, а за нарушение - штрафуют. :мргреен:

Ну все - пропала Франция
Дима - куда теперь поедите?

[Floyd_Rose]

Ах, какие плохие англофоны, наговаривают на героических французов... А позвольте поинтересоваться, на многих арестах вы присутствовали ? У вас работа такая - присутствовать при арестах ?

А может быть вам еще avis d'imposition показать и уши от мертвого осла подарить?

И да, мы не в джентельменском клубе, на слово верить не обязаны. Или ссылку,

Ссылка вам нужна? Ну вот сами ее и ищите (может повезет если DST результаты опубликует).

или "ИМХО", или слив защитан.

Да мне по барабану. Мы не в джентельменском клубе.

[Доцент]

В Сингапуре мирно уживаются три расы

В Сингапура фашистский режим. Там даже жевачку жевать нельзя.

Я бы жвачку, будь моя воля, тоже запретил. А уж строгое наказание за бросание её на землю - так точно должно быть. Не говоря уже о на скамейку прилепить. А что касается фашистский - не фашистский, а работает. И особых ужасов (типа как при Осипе Виссарионовиче или там Адольфе Алоизовиче) вроде не наблюдается. То есть в меру фашистский. А мера та, что для сложного состава населения просто, похоже, необходима.