Еще раз про газ.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

DP wrote:
JiltedGen wrote:Я разговариваю по - украински

только не здесь... здесь русский или английский... хотя вы можете завести (если владелец форума удовлетворит ваш запрос) группу по интересам для желающих общаться на украинском.


Спасибо за совет, но для начала разберитесь чем слова "разговаривать", "писать", "читать", "общаться" отличаются по смыслу. Здесь , ИМХО, люди пишут , читают и обшаются, но никак не разговаривают. А посему регулировать язык разговоров, а тем более давать разрешение никто не может
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/12/16/16183607_bod.shtml

А вот и ответ Чемберлена.

Вместе с тем президент признал необходимость поэтапного перехода к либерализованной газовой политике, чтобы коммунальный, частный и индустриальный секторы потребления имели возможность адаптироваться к ней. "Это не решение, которое утром принимается, а вечером внедряется. Поэтому мы просто настаиваем на том, что Украина за все будет платить, - с шапкой мы ничего не будем ни у кого просить, но мы просим понимания в том, что этапность этого процесса нам надо проработать вместе", - сказал В.Ющенко.
....
По словам В.Ющенко, повышение тарифа на транзит российского газа не будет соответствовать росту цен на газ для республики. В связи с этим Украине не удастся полностью закупить необходимые объемы газа по новой цене за счет дополнительных доходов от транзитных услуг.


Это хорошо. Осознание окончания халявы наступило.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ну что :wink:
Время движется вперёд и Украина, как и положено из революционного года 91-го (российского) вступает в аналогичный год 92-93-й... Если кто не помнит, те годы были для России годами шоковых реформ с либерализацией цен на энергоносители, годами резкого и тотального обнищания населения и последующими за ними кровавыми событиями в противостоянии Парламента с Ельциным.

Ющ делает первый ход в этой многоходовке.
Либерализация цен на российский газ избавит Украину от энергетической и политической зависимости. Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко, выступая сегодня на пленарном заседании консультативного совета по вопросам привлечения иностранных инвестиций.
"Мы исходим из абсолютно ясного понимания: чем скорее мы либерализуем цену на газ, тем скорее мы станем конкурентными, быстрее избежим политической серьезной зависимости, которая возникает в политике газа", - сказал он
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
GrayWolf
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: US

Post by GrayWolf »

DP wrote:
JiltedGen wrote:Я разговариваю по - украински

только не здесь... здесь русский или английский... хотя вы можете завести (если владелец форума удовлетворит ваш запрос) группу по интересам для желающих общаться на украинском.

Если не ошибаюсь,наши французские друзья во время событий в Париже не только давали ссылки на франкоязычные источники но и приводили цитаты на французском... Неужели их всех забанили за несоблюдение правил? 8O Или сослали во франкоязычную группу? 8O 8O
Да и высказываний "нефиг тявкать на мове, которую сам Аисберг не разумеет" я не припомню...
"Eсли у кого-то водятся денежки, это еще не значит, что он тебе задолжал..."
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Александер wrote:Последние события вызывают два подозрения:
- Россия не хочет , чтобы у нее Украина покупала газ по 220. Т.е. она конечно наставает и угрожает, но ... не хочет. Ударом для России было бы то, что Украина начнет покупать по 220. Что-бы этого не случилось, Дума подняла вопрос про НДС. Вот если-бы Ющенко сделал какое нибудь заявление, или вообще в отставку подал... :D Сразу быи деньги не нужны стали.
- Дума - это кроличий цирк, как не обидно это осознавать. Стоит только чиновнику Газпрома подписать соглашение с Украиной , сразу же все проголосованное решение об НДС будут посланы "на .." (с) Родина. В какой еще стране чиновник коммерческого предприятия Газпром ( ау.. siharry) может легко затыкать рот Думе. :(



Домыслы... :pain1:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

RZ_1 wrote:
Александер wrote:В какой еще стране чиновник коммерческого предприятия Газпром ( ау.. siharry) может легко затыкать рот Думе. :(

В Америке. Даже фраза есть такая одного из американских президентов 20 века (воспроизвожу по памяти) - "То что выгодно Дженерал Моторз - выгодно Америке". И в общем-то все акценты расставлены. 8)

Ето сказал не Президент USA, а ех-президент GM на слушаниях Конгресса... Попробовал бы он "заткнуть" рот конгрессменам-сенаторма.. :D
Фраза в оригинале..
When he was asked, during the hearings before the Senate Armed Services Committee if as secretary of defense he could make a decision adverse to the interests of General Motors, Wilson answered affirmatively but added that he could not conceive of such a situation "because for years I thought what was good for the country was good for General Motors and vice versa."
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Capricorn wrote:Фраза в оригинале..
When he was asked, during the hearings before the Senate Armed Services Committee if as secretary of defense he could make a decision adverse to the interests of General Motors, Wilson answered affirmatively but added that he could not conceive of such a situation "because for years I thought what was good for the country was good for General Motors and vice versa."

Спасибо за интересную и полезную ссылку - по моему, тут звучит еще изящнее и точнее! :D
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

RZ_1 wrote:
Capricorn wrote:Фраза в оригинале..
When he was asked, during the hearings before the Senate Armed Services Committee if as secretary of defense he could make a decision adverse to the interests of General Motors, Wilson answered affirmatively but added that he could not conceive of such a situation "because for years I thought what was good for the country was good for General Motors and vice versa."

Спасибо за интересную и полезную ссылку - по моему, тут звучит еще изящнее и точнее! :D

Высказал свои мысли..но на вопрoс екзаминатора ответил "правилно".. :lol:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Capricorn wrote:Высказал свои мысли..но на вопрoс екзаминатора ответил "правилно".. :lol:

К сожалению не понял, видимо, шутки. Однако в применении к топику, подобное высказывание с заменой GM на Газпром, по моему, очень точное. 8)
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

adb wrote:http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/12/16/16183607_bod.shtml
... ... ...
Это хорошо. Осознание окончания халявы наступило.


Похоже не у всех :lol:
В этот же день первый зампредседателя правления НАК "Нефтегаз Украины" Андрей Лопушанский заявил, что считает неприемлемой цену на российский газ в 230 долл. за 1 тыс. куб. м. "Не раз Россия высказывала такие предложения, но у нас есть определенные расчеты, определенные документы относительно того, что на сегодня такая цена не является конкурентной, и для Украины не является приемлемой"


А вообще странные люди, если не сказать больше. Почему кого то должно волновать что для Украины некоторые цены "не являются приемлемыми" ?
Никто из присутсвующих на форуме не может позволить себе яхту, такую какую имеет Абрамович. Я никого не обидел этим предположением ? :wink: Давайте что ли напишем гневное письмо в судостроительную компанию, мол Ваши цены для нас неприемлимы, поэтому будьте любезны ... :lol:
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

RZ_1 wrote:
Capricorn wrote:Высказал свои мысли..но на вопрoс екзаминатора ответил "правилно".. :lol:

К сожалению не понял, видимо, шутки. Однако в применении к топику, подобное высказывание с заменой GM на Газпром, по моему, очень точное. 8)

Тогда ето будет звучать примерно так - " на вопрос комитетa, готовы ли вы принимать решения не в пользу Газпрома, кандидат в министры ответил положительно. Но заметил, что он всегда думал что, то что хорошо для страны, хорошо для Газпрома и наоборот."
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Igor B. wrote: А вообще странные люди, если не сказать больше. Почему кого то должно волновать что для Украины некоторые цены "не являются приемлемыми" ?

Ны тады за транзит будет Газ пром платить по $10 за 1000 кубов за 100 км - приемлемо?
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
Sw_Lem
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: WI

Post by Sw_Lem »

Ага, тогда уж и Украина России будет платить за транзит туркменского газа по $30 за 1000 кубов за 100 км. Что тогда с Украиной случится? Правильно, полный ...
я пришел к тебе с приветом..
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

JiltedGen wrote:
Igor B. wrote: А вообще странные люди, если не сказать больше. Почему кого то должно волновать что для Украины некоторые цены "не являются приемлемыми" ?

Ны тады за транзит будет Газ пром платить по $10 за 1000 кубов за 100 км - приемлемо?


Да, Вы, батенька мечтатель. (с) :wink:
Такая цена за транзит может существовать только в Вашем воображении. Не верите мне - спросите Вашего президента. Он сказал что повышение цены за транзит не компенсирует повышения цены за газ.
Рыночная цена за газ в обмен за рыночную цену за транзит.
А то что Вы думаете что цену за транзит могут поднять до 10, это из области ненаучной фантастики. Той самой фантастики в которой цена для Украины за транзит газа из Туркмении будет 20... или вообще скажут - "извините, Ваш газ прокачать не можем..." Впрочем тут можно придумывать что угодно - одно слово фантастика. :lol:
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Igor B. wrote: Рыночная цена за газ в обмен за рыночную цену за транзит.


Вы даже не представляете насколько вы далеки от той темы которую вы обсуждаете. Покажите мне пальцем тот рынок где можно походить и поторговаться за газ?
Рынка нет, о какой рыночной цене может идти реч если есть два монополиста - газпром с монополией на газ и Украина с монополией на трубу что бы етот газ продавался в тертьи страны? Вы хоть приблизительно имеетe понятие как функционирует рынок и каковы условия дла сушествования рынка?
Шот вам пример рынка газа в Северной америке - и то с доставкой газа в Луизиану http://www.nymex.com/ng_pre_agree.aspx
Где можно найти котировки рынка для доставки в Украину и Венгрию
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11189
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

опять вернулись к бермудскому треугольнику. по-моему, ситуация ясна как никогда. Совместное управление трубой=договорные вкусные цены. Независимое управление трубой=полная независимая оплата транзита по европейским принятым в регионе ценам, и продажа газа тоже по европейским ценам за вычетом стоимости транзита его по территории Украины. Украина настаивает на втором варианте, ну и хозяин-барин.

P.S. ссылки приведенные не на англиском или русском языках это выстрел в никуда, отвечать на мове, тоже выстрел в никуда, равно как на французском, идиш или языке племени зулу, большинство вас просто не поймут и вы общаетесь сам с собой Δ
Мир это Выхухоль.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

ReactoR wrote:P.S. ссылки приведенные не на англиском или русском языках это выстрел в никуда, отвечать на мове, тоже выстрел в никуда, равно как на французском, идиш или языке племени зулу, большинство вас просто не поймут и вы общаетесь сам с собой Δ

А полное игнорирование - это выстрел в куда?
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

JiltedGen wrote:
Igor B. wrote: Рыночная цена за газ в обмен за рыночную цену за транзит.


Вы даже не представляете насколько вы далеки от той темы которую вы обсуждаете.


Ну на сколько Вы близки к это теме можно судить по Вашим мечтам о цене в 10 баксов за транзит. :lol:
Тут были и другие мечтатели, которые думали что труба это сильный аргумент в споре о ценах и Украина может диктовать России условия. Пока что мы видим как цена со 160 возросла до 230 а Ваш президент уже начал приучать страну к мысли что Украина будет платить за газ и платить много.

На счет же цены за транзит - почитайте то что говорит Ющенко, он, в отличии от Вас, смотрит на этот вопрос реалистично и понимает что ни о каких 10 баксах речь не идет и даже о 5 не идет, и что уж совсем плохо даже о 4-х и 3-х речь не идет. :hat:
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Igor B. wrote:Пока что мы видим как цена со 160 возросла до 230 а Ваш президент уже начал приучать страну к мысли что Украина будет платить за газ и платить много.

На счет же цены за транзит - почитайте то что говорит Ющенко, он, в отличии от Вас, смотрит на этот вопрос реалистично и понимает что ни о каких 10 баксах речь не идет и даже о 5 не идет, и что уж совсем плохо даже о 4-х и 3-х речь не идет. :hat:



Blah - blah - blah. Рынок газа покажите
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11189
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

игнор? а как же аргументированный спор, пока что ваши аргументы взяты из Δ
Мир это Выхухоль.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

ReactoR wrote:Совместное управление трубой=договорные вкусные цены. Независимое управление трубой=полная независимая оплата транзита по европейским принятым в регионе ценам, и продажа газа тоже по европейским ценам за вычетом стоимости транзита его по территории Украины. Украина настаивает на втором варианте, ну и хозяин-барин.


При этом еще Ющенко намекает России что неплохо бы побросить деньжат на ремонт трубы, по которой Украина транспортирует российский же газ. Неплохо ? :lol:
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

JiltedGen wrote:[
Blah - blah - blah. Рынок газа покажите


Оранжевые очки снимите ! :wink:
Вам его уже месяц показывают. Сначала хотели показать за 160, а потом передумали и теперь меньше чем за 230 не покажут.
:funny: :funny: :funny:
olanta
Новичок
Posts: 72
Joined: 18 Jul 2004 19:09
Location: MA

Post by olanta »

Sw_Lem wrote:Ага, тогда уж и Украина России будет платить за транзит туркменского газа по $30 за 1000 кубов за 100 км. Что тогда с Украиной случится? Правильно, полный ...


Не-а, тогда придется России у Туркмении весь нереализованный газ выкупать по $80, а потом быстро думать, что с ним делать.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Capricorn wrote:Тогда ето будет звучать примерно так - " на вопрос комитетa, готовы ли вы принимать решения не в пользу Газпрома, кандидат в министры ответил положительно. Но заметил, что он всегда думал что, то что хорошо для страны, хорошо для Газпрома и наоборот."

Видимо, лучше было бы так - отчитываясь за проделаную на Украине работу, председатель Газпрома заявил, что увеличение сборов с Украины в интересах не только Газпрома, но и России в целом. 8)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

olanta wrote:
Sw_Lem wrote:Ага, тогда уж и Украина России будет платить за транзит туркменского газа по $30 за 1000 кубов за 100 км. Что тогда с Украиной случится? Правильно, полный ...


Не-а, тогда придется России у Туркмении весь нереализованный газ выкупать по $80, а потом быстро думать, что с ним делать.


Нехай, клятый, подавится...
Image

Return to “Политика”