вуаерист фигов.

[connected]

пообсуждаем? вряд ли для кого то это может стать откровением.. но думаю на очереднои скандал недели тянем :

http://news.yahoo.com/s/ap/20051218/ap_on_go_pr_wh/bush

"Since October 2001, the super-secret National Security Agency has eavesdropped on the international phone calls and e-mails of people inside the United States without court-approved warrants. "

[MaxSt]

Теоретически вполне тянет на импичмент.

Но меня больше заинтересовал тот факт, что журналисты целый год держали рот на замке, имея эту информацию. Вот я и думаю... примерно год назад - это до выборов или после? Если предположить, что до, и если учесть, что White House попросил их держать язык за зубами, очень некрасивая картина вырисовавается...

MaxSt.

[VladimirF]

Теоретически вполне тянет на импичмент.



MaxSt.

Именно теоретически. А вот и основание:

They (lawmakers - VF) pointed to a 1978 federal law, the Foreign Intelligence Surveillance Act, which provides for domestic surveillance under extreme situations, but only with court approval.

Однако практически не потянет - вот почему:
Rep. Tom Davis, R-Va, chairman Of the House Government Reform Commitee said:

Republican Congresses tend to overinvestigate Democratic administration and underinvestigate their own.

[MaxSt]

Однако практически не потянет - вот почему:

Ну расследованиями делишек Клинтона насколько я помню в основном занимался не Конгресс, а независимый прокурор.

MaxSt.

[MaxSt]

Действительно еще до выборов у NYT была информация -

http://www.latimes.com/news/nationworld ... -headlines

The New York Times first debated publishing a story about secret eavesdropping on Americans as early as last fall, before the 2004 presidential election.

Вот еще интересная деталь:

http://www.msnbc.msn.com/id/10536559/site/newsweek/

I learned this week that on December 6, Bush summoned Times publisher Arthur Sulzberger and executive editor Bill Keller to the Oval Office in a futile attempt to talk them out of running the story. The Times will not comment on the meeting, but one can only imagine the president’s desperation.

Тем временем практически все эксперты-юристы говорят, что Буш явно нарушил закон.

MaxSt.

[ZyZy]

Тем временем практически все эксперты-юристы говорят, что Буш явно нарушил закон.

Ну и? Подумаешь, биг дил. Это же не Россия и не Ирак, если Буш и нарушил закон, то это было жизненно необходимо и только на благо среднему американцу.

[MaxSt]

ZyZy, поскольку сарказм через интернет не передается, поясните плиз - это действительно был сарказм или вы серьезно?

MaxSt.

[ZyZy]

это действительно был сарказм или вы серьезно?

Какой сарказм? Вполне серьезно! Вона - Ирак захватили, так американы непосредственно сразу же стали лучше жить! Югославию разбомбили - подъем уровня жизни!

Сейчас жучков попаставят в каждый сортир - сколько рабочих мест: выпускать жучки, монтировать, майнтененс, обработка данных, слежка, суды, полиция и т.п. Глядишь, безработица пошла вниз!

А от жучка опять же она польза помимо вреда - в него можно устанавливать детектор дыма. Или наоборот - в детектор жучок. В пульт, в телефон. Ну и т.д. Очень удобно. Опять же - программы по обработке писать надо, народу визы рабочие продлят.

А права человека, гражданские свободы и демократию можно по-прежнему экспортировать: они на складе лежат в целости и сохранности, каши не просят. Так что по первому требованию - взрыватель в боевое положение и - на экспорт.

Очень правильное начинание и - главное - своевременное.

[P.I.]

Да уж.. это не откровение..

Как я завидую новым гражданам US, будущим гражданам да и "коренным" американцам - вера в то что АНБ прослушивало до 9/11 ТОЛЬКО по постановлению(решению) Суда у вас фанатичная.

Это "первое нарушение" журналисты только сейчас обнаружили..

Просто раньше они не имели своих источников в АНБ, поэтому всё было в агентстве только по ЗАКОНУ(как-бы)..

[MaxSt]

Это "первое нарушение" журналисты только сейчас обнаружили..

Далеко не первое. И раньше обнаруживали много интересных вещей.

Просто это первый случай, когда Президент признался - "да, я лично давал санкцию на это".

MaxSt.

[Capricorn]

Теоретически вполне тянет на импичмент.



MaxSt.

Именно теоретически. ..Однако практически не потянет - вот почему:
..

А также и поетому:

Late Monday, Sen. Jay Rockefeller, D-W.Va., the ranking member on the Senate Intelligence Committee, said he too wants expedited hearings, including one into the leak to The New York Times, which first revealed the program. He added that he thought Bush, who called the leak "shameful," was "too weak" on that matter during his press conference.

In addition, Rockefeller said he was briefed on the program when he first took his position two years ago as vice chairman of the panel. He was told at the time that the program was top secret and he was not allowed to discuss it with anyone, including his chief of staff, "not even my wife."

Rockefeller also released a letter he wrote to Vice President Cheney two years ago, expressing what he called "lingering concerns" about the program, which he said raised "profound oversight issues."

"I feel unable to fully evaluate, much less endorse, these activities," he wrote in the July 2003 letter. "As you know, I am neither a technician nor an attorney."

"The president just keeps saying 'we informed Congress,' and it's so annoying. It's phony. It's totally phony," Rockefeller said.

Former Senate Democratic leader Tom Daschle said he, too, was briefed by the White House between 2002 and 2004 but was not told key details about the scope of the program.

Daschle's successor, Sen. Harry Reid, D-Nev., said he received a single briefing earlier this year and that important details were withheld. "We need to investigate this program and the president's legal authority to carry it out," Reid said

.

Завязнут в спорах, кто что знал ..

[MaxSt]

Завязнут в спорах, кто что знал ..

Не завязнут. Совершенно неважно, поставил ли Буш в известность нескольких конгрессменов или нет. Нарушение закона есть нарушение закона.

MaxSt.

[Capricorn]

Завязнут в спорах, кто что знал ..

Не завязнут. Совершенно неважно, поставил ли Буш в известность нескольких конгрессменов или нет. Нарушение закона есть нарушение закона.

MaxSt.

Сам черт ногу сломит, было нарушение или нет..Видимо Конгрессу разбираться..

the administration was relying on their authority under § 1811:
<< § 1811: Notwithstanding any other law, the President, through the Attorney General, may authorize electronic surveillance without a court order under this subchapter to acquire foreign intelligence information for a period not to exceed fifteen calendar days following a declaration of war by the Congress>>
As a technical matter, Congress has not declared war since doing so against Germany and Italy on December 11, 1941 with S. J. Res. 119 and 12o, respectively
Practically, however, Congress authorized the president to go to war right after 9/11 with Senate Joint Resolution 23, the "Authorization for Use of Military Force,"on September 14, 2001 resolving:
<< Resolution 23: That the President is authorized to use all necessary and appropriate force against those nations, organizations, or persons he determines planned, authorized, committed, or aided the terrorist attacks that occurred on September 11, 2001, ....

[...]

Consistent with section 8(a)(1) of the War Powers Resolution, the Congress declares that this section is intended to constitute specific statutory authorization within the meaning of section 5(b) of the War Powers Resolution>>

[MaxSt]

Война с Афганистаном тут не катит.