Воссоединение России и Мадагаскара.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 27 Dec 2005 15:19

f_evgeny wrote:
Polar Cossack wrote:Тема чего не раскрыта, извините?

Умному - достаточно.

А я ничего и не просил... :pain1:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 15:22

Polar Cossack wrote:
f_evgeny wrote:
Polar Cossack wrote:Тема чего не раскрыта, извините?

Умному - достаточно.
А я ничего и не просил...

Мы похоже на разных языках говорим. На всякий случай поясняю, "Тема не раскрыта" пишет учитель на сочинении, окгда заявленнае в названии сочинения тема не изложена (раскрыта, объяснена) с должной степенью детализации и аргументации.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 27 Dec 2005 15:31

f_evgeny wrote:Например не надо было бы бодаться тратить миллиарды на пркладку трубопроводов по дну морей.

Так не пойдет

Это же какая стройка века. Можно еще несколько дачек на Канарах построить.

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 15:32

AB-K wrote:На Мадагаскаре была некоторое время российская военная база, где стояла эскадра Рожественского, погибшая под Цусимой. Там остались потомки наших соотечественников. У России есть там геополитические интересы. На Мадагаскар мы можем поставлять нефть ( им много не надо) по льготной цене. А соседним Сейшельским островам мы будем поставлять по нельготной цене, т.к. курорты там самые дорогие. Вот пусть снизят что-нибудь, ну хоть на пиво цену...

Потом подумаю еще о смысле объединения.

В Кишиневе живет человек, Seryi, гражданин России. У него и предки есть из России, из Пензенской губернии. У России следовательно есть в отношении Seryi-ого геополитические интересы.
Может начать Seryi-ому поставлять нефть и газ по льготным ценам? Ему много и не надо, так пару сотен тонн в год чтоб особнячок с перепродажи купить...
Seryi гарантирует что на таких условиях он станет последовательным проводником интересов России в регионе. Поэтому России стоит подумать!

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 15:36

f_evgeny wrote:- оформление документов, в одной страны - приехал и работай, сейчас получить вид на жительство для гражданства - отказ от украинского гражданства (может сейчас есть какое-нибудь соглашение, при движении на Запад будет расторгнуто)

То есть весь смысл объединения для Украины - немного упростить бюрократические препоны для украинцев работающих в России? Почему именно о них, почему бы не позаботиться об украинцах работающих в Италии?

f_evgeny wrote:- Нет, учите экономическую географию. Сейчас - да, в случае объединения - работа на равных правах. Объединение с ЕС - как с Прибалтикой - переходной период без права на работу, но рынки открыты. Т.е. искуственное "опускание" людей. Мы-то идем по этому пути.

То есть Литва работает на равных со Швецией, Великобританией и Ирландиец, где есть право на работу для литовцев? По-моему ВВП этих трех стран будет побольше чем ВВП России. Так что литовцы выиграли.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 27 Dec 2005 15:38

f_evgeny wrote:"Тема не раскрыта" пишет учитель на сочинении

... и много других случАев... :roll:

AB-K · Post by **AB-K** » 27 Dec 2005 15:47

Seryi wrote:
AB-K wrote:На Мадагаскаре была некоторое время российская военная база, где стояла эскадра Рожественского, погибшая под Цусимой. Там остались потомки наших соотечественников. У России есть там геополитические интересы. На Мадагаскар мы можем поставлять нефть ( им много не надо) по льготной цене. А соседним Сейшельским островам мы будем поставлять по нельготной цене, т.к. курорты там самые дорогие. Вот пусть снизят что-нибудь, ну хоть на пиво цену...

Потом подумаю еще о смысле объединения.

В Кишиневе живет человек, Seryi, гражданин России. У него и предки есть из России, из Пензенской губернии. У России следовательно есть в отношении Seryi-ого геополитические интересы.
Может начать Seryi-ому поставлять нефть и газ по льготным ценам? Ему много и не надо, так пару сотен тонн в год чтоб особнячок с перепродажи купить...
Seryi гарантирует что на таких условиях он станет последовательным проводником интересов России в регионе. Поэтому России стоит подумать!

мадагаскар и сейчас, без льготной цены, не катит бочку против России.

А Seryi... - перебьется!

VladDod · Post by **VladDod** » 27 Dec 2005 15:49

Seryi wrote: Почему именно о них, почему бы не позаботиться об украинцах работающих в Италии?....

Ввести преподапвание итальянского в школах? :roll:

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 15:52

VladDod wrote:Ввести преподапвание итальянского в школах?

Добиться безвизовых поездок украинцев в Италию.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 16:10

Polar Cossack wrote:
f_evgeny wrote:"Тема не раскрыта" пишет учитель на сочинении
... и много других случАев...

Опять тема не раскрыта. Каких случаев?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 16:14

Seryi wrote:
VladDod wrote:Ввести преподапвание итальянского в школах?

Добиться безвизовых поездок украинцев в Италию.

Я извиняюсь, Вы все в категриях нелегальных работников мыслите? Для того, чтобы считать за достойную цель право нелегально работать за гроши на чужого дядю, это надо прозомбироваться как следует.

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 16:26

f_evgeny wrote:Я извиняюсь, Вы все в категриях нелегальных работников мыслите? Для того, чтобы считать за достойную цель право нелегально работать за гроши на чужого дядю, это надо прозомбироваться как следует.

Достойная цель - побольше грошей.

Чужой дядя-свой дядя, разница не велика. Дядя и есть дядя. Главное выбрать того, у которого грошей больше.
Я сейчас работаю на американского дядю и совсем не страдаю от того что платят мне американскими грошами. Это все равно намного больше чем может предложить родной российский дядя.

То же самое с нелегалами - нелегалом везде быть плохо, только все равно в России нелегалам хуже чем в Европе.

Вывод - надо выбрать европейского дядю, потому что он дает больше грошей на лучших условиях.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 27 Dec 2005 16:30

f_evgeny wrote:Опять тема не раскрыта. Каких случаев?

В мануалах все расписано. :roll:

Ссылок давать не буду. :nono#:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 16:37

Polar Cossack wrote:
f_evgeny wrote:Опять тема не раскрыта. Каких случаев?
В мануалах все расписано. Ссылок давать не буду.

Так называемый "Секретный полковник"?

У нас есть секретное оружие, но какое, я вам не скажу!

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 16:42

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:Я извиняюсь, Вы все в категриях нелегальных работников мыслите? Для того, чтобы считать за достойную цель право нелегально работать за гроши на чужого дядю, это надо прозомбироваться как следует.

Достойная цель - побольше грошей.

Чужой дядя-свой дядя, разница не велика. Дядя и есть дядя. Главное выбрать того, у которого грошей больше.
Я сейчас работаю на американского дядю и совсем не страдаю от того что платят мне американскими грошами. Это все равно намного больше чем может предложить родной российский дядя.

То же самое с нелегалами - нелегалом везде быть плохо, только все равно в России нелегалам хуже чем в Европе.

Вывод - надо выбрать европейского дядю, потому что он дает больше грошей на лучших условиях.

- Мелко мыслите.
- Поднимитесь над своим опытом, кроме Вас еще есть люди и много.
- Вот и не надо быть нелегалом. Ваш путь - наплодить нелегалов и пусть еще спасибо скажут.
- Европейский дядя не дает денег на то, что надо. Мы уже 15 лет идем на Запад. Упадок - страшный. После войны, через 15 лет Литву было не узнать. Учите экономическую географию - в ней заключена страшная сила.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 27 Dec 2005 16:47

Ну, сейчас опять начнутся сказки про изобилие при СССР :angry:

viktor77 · Post by **viktor77** » 27 Dec 2005 16:51

Вся фишка в том, что воссоединение Мадагаскара с Россией воспринималось бы как присоединение Мадагаскара к России, а, сказать грубее, захват. На место Мадагаскара можно мысленно подставлять другие страны.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 16:53

Dmitry67 wrote:Ну, сейчас опять начнутся сказки про изобилие при СССР

Дима, а где изобилие? Россия, США, Франция? Везде чего-то не хватает.

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 16:57

f_evgeny wrote:- Мелко мыслите.
- Поднимитесь над своим опытом, кроме Вас еще есть люди и много.
- Вот и не надо быть нелегалом. Ваш путь - наплодить нелегалов и пусть еще спасибо скажут.
- Европейский дядя не дает денег на то, что надо. Мы уже 15 лет идем на Запад. Упадок - страшный. После войны, через 15 лет Литву было не узнать. Учите экономическую географию - в ней заключена страшная сила.

- Да уж, Днепрогэсами, Беломорканалами и Духовностью не восторгаюсь. Мне бы просто личный домик побольше.

- Согласен, людей много, у некоторых интересы на Западе, у некоторых в России. Как выбрать тех кто должен страдать?

- Мой путь - дать возможность людям легально работать в богатых странах. Мой путь - путь который уже прошла Литва. Если бы Молдавия сразу в 1991 году вступила на тот же путь, то мы бы в ЕС вступили скорее всего через год, вместе с Румынией. И могли бы ездить без виз в Европу с 2001 года и легально работать в 3-ех странах ЕС с 2007-го.

- Кое-где упадок, а кое-где расцвет. Сменились приоритеты. Европейский в отличие от советского дядя действительно не дает денег на молдавские помидоры. Только нужны ли они вообще? И будет ли давать на них деньги российский дядя лилучше купит голландские?

Toshka · Post by **Toshka** » 27 Dec 2005 17:01

f_evgeny wrote:
Dmitry67 wrote:Ну, сейчас опять начнутся сказки про изобилие при СССР

Дима, а где изобилие? Россия, США, Франция? Везде чего-то не хватает.

Какое изобилие имеется ввиду? В СССР небыло элементарных товаров. Все они сейчас есть и в США и во Франции и даже в России.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 17:09

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:- Мелко мыслите.
- Поднимитесь над своим опытом, кроме Вас еще есть люди и много.
- Вот и не надо быть нелегалом. Ваш путь - наплодить нелегалов и пусть еще спасибо скажут.
- Европейский дядя не дает денег на то, что надо. Мы уже 15 лет идем на Запад. Упадок - страшный. После войны, через 15 лет Литву было не узнать. Учите экономическую географию - в ней заключена страшная сила.

- Да уж, Днепрогэсами, Беломорканалами и Духовностью не восторгаюсь. Мне бы просто личный домик побольше.

- Согласен, людей много, у некоторых интересы на Западе, у некоторых в России. Как выбрать тех кто должен страдать?

- Мой путь - дать возможность людям легально работать в богатых странах. Мой путь - путь который уже прошла Литва. Если бы Молдавия сразу в 1991 году вступила на тот же путь, то мы бы в ЕС вступили скорее всего через год, вместе с Румынией. И могли бы ездить без виз в Европу с 2001 года и легально работать в 3-ех странах ЕС с 2007-го.

- Кое-где упадок, а кое-где расцвет. Сменились приоритеты. Европейский в отличие от советского дядя действительно не дает денег на молдавские помидоры. Только нужны ли они вообще? И будет ли давать на них деньги российский дядя лилучше купит голландские?

Вы уже писали, что у Вас собственные интересы, не совпадающие с интересами стран проживания, поэтому мы разговариваем на разных языках. Вы считаете высшим достижением вступление в ЕС, я же вижу, что вступление не решает самых острых проблем, а усугубляет их, или решает в сторону, нежелательную для моей страны. А без Днепрогэсов в Вашем домике будет не так уж и уютно.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 17:16

Toshka wrote:
f_evgeny wrote:
Dmitry67 wrote:Ну, сейчас опять начнутся сказки про изобилие при СССР

Дима, а где изобилие? Россия, США, Франция? Везде чего-то не хватает.

Какое изобилие имеется ввиду? В СССР небыло элементарных товаров. Все они сейчас есть и в США и во Франции и даже в России.

Да это у Димы в голове обрывки старых дискуссий всплывают, не обращайте внимания.

Seryi · Post by **Seryi** » 27 Dec 2005 17:26

f_evgeny wrote:Вы уже писали, что у Вас собственные интересы, не совпадающие с интересами стран проживания, поэтому мы разговариваем на разных языках.

Я писал что мои личные интересы являются для меня приоритетом и при конфликте моих интересов с интересами моей страны, я буду руководствоваться личными интересами.
Как пример - если у меня будет возможность платить меньше налогов, я буду платить меньше налогов.
Несмотря на то что интерес моей страны - чтобы я платил больше.
Тем не менее я не думаю что большинство из моих интересов не совпадают с интересами страны.

f_evgeny wrote:Вы считаете высшим достижением вступление в ЕС, я же вижу, что вступление не решает самых острых проблем, а усугубляет их, или решает в сторону, нежелательную для моей страны. А без Днепрогэсов в Вашем домике будет не так уж и уютно.

Самая острая проблема моей страны - слишком мало иностранных инвестиций в местную промышленность. Из тех что были за годы независимости - 55% инвестиций пришло из ЕС, 30% пришло из России. Причем бОльшая часть российских инвестиций - это покупка газопровода.
Вывод - в интересах моей страны вступить в ЕС чтобы увеличить количество инвестиций в мою страну.

VladDod · Post by **VladDod** » 27 Dec 2005 17:40

Dmitry67 wrote:Ну, сейчас опять начнутся сказки про изобилие при СССР

Не так. вопрос простой, как было проще вылезать из задницы? Единым сообществом или конкурируя сами с собой\. :pain1:

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 27 Dec 2005 17:46

Seryi wrote:
f_evgeny wrote:Вы уже писали, что у Вас собственные интересы, не совпадающие с интересами стран проживания, поэтому мы разговариваем на разных языках.

Я писал что мои личные интересы являются для меня приоритетом и при конфликте моих интересов с интересами моей страны, я буду руководствоваться личными интересами.
Как пример - если у меня будет возможность платить меньше налогов, я буду платить меньше налогов.
Несмотря на то что интерес моей страны - чтобы я платил больше.
Тем не менее я не думаю что большинство из моих интересов не совпадают с интересами страны.

f_evgeny wrote:Вы считаете высшим достижением вступление в ЕС, я же вижу, что вступление не решает самых острых проблем, а усугубляет их, или решает в сторону, нежелательную для моей страны. А без Днепрогэсов в Вашем домике будет не так уж и уютно.

Самая острая проблема моей страны - слишком мало иностранных инвестиций в местную промышленность. Из тех что были за годы независимости - 55% инвестиций пришло из ЕС, 30% пришло из России. Причем бОльшая часть российских инвестиций - это покупка газопровода.
Вывод - в интересах моей страны вступить в ЕС чтобы увеличить количество инвестиций в мою страну.

Ну, возможно в нашихх странах разная ситуация, но в моей стране объем инвестиций близок к 0. Даже после вступления в ЕС. Ожидаются поступления из структурных фондов, непонятно, куда они пойдут. Одно направление ясно - на дороги. С другими вещами проблема - нет перспективных проектов. :pain1:

А в то же время уже даже пресса (а она у нас почти вся прозападная) начала замечать проблему и бить тревогу - уезжают, ВСЕ уезжают. Бесперспективная территория.