Выборы в России или как голосует народ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

chepackav wrote:Так он во всем виноват - Яблоко - дебилы, СПС развалился - это Путин. Украина без российской соски жить не может, но при этом в Россию плюет - это тоже Путин.

Т.е. он, как мать Тереза, просто обязан всех выращивать и кормить - а иначе - сатрап.


Это все ваше мнение. Я его уважаю, но не разделяю.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:47% это не некудышний.


Получить всего лишь 47% против такого "toast"-а, как Буш, мог только совершенно некудышный кандидат.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:против такого "toast"-а, как Буш


Это ваше субъективное мнение. У chepackav вот мнение такое, что Путин - Мать Тереза, стало быть, набравший против него хоть пару процентов - не меньше, чем Иисус Христос.

А объективная реальность такова, что никудышние политики не набирают 47% против действующего президента развитой страны.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Выборы в России или как голосует народ

Post by zVlad »

NB1 wrote:..........
Все нынешние способы прихода к власти носят достаточно случайный характер, обремененный, к тому же закономерностями, выраженными в законах Паркинсона (типа: "если плохое может случиться, оно обязательно случается", или "рост по карьерной лестнице происходит до тех пор, пока человек не достигает уровня своей некомпетентности").


А что если ввести в избирательное право такую норму когда граждане, имеющие право голоса, но по каким-либо причинам - низкий уровень образования, зависимость от других людей и т.д., отписывают свой голос тому кому они доверяют по-жизни так сказать. Например, жена мужу, мать старшему сыну, пьяница-грузчик своему бригадиру и т.д., и те кому отписаны голоса голосуют так как им видится правильно и тем количеством каковое было им передано от других, а?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:Это ваше субъективное мнение. [...]
А объективная реальность такова, что никудышние политики не набирают 47% против действующего президента развитой страны.


Эх, лень по мелочам спорить... Лучше заменю аналогию:

По-моему, это все равно что Буша и Керри обвинять в том, что остальные партии выставили некудышных кандидатов...

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Lopoukh
Уже с Приветом
Posts: 2040
Joined: 09 Sep 2004 12:56
Location: РФ, Москва

Post by Lopoukh »

zVlad wrote:А что если ввести в избирательное право такую норму когда граждане, имеющие право голоса, но по каким-либо причинам - низкий уровень образования, зависимость от других людей и т.д., отписывают свой голос тому кому они доверяют по-жизни так сказать. Например, жена мужу, мать старшему сыну, пьяница-грузчик своему бригадиру и т.д., и те кому отписаны голоса голосуют так как им видится правильно и тем количеством каковое было им передано от других, а?
А в США разве не так сделано?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:
SK1901 wrote:Это ваше субъективное мнение. [...]
А объективная реальность такова, что никудышние политики не набирают 47% против действующего президента развитой страны.


Эх, лень по мелочам спорить... Лучше заменю аналогию:

По-моему, это все равно что Буша и Керри обвинять в том, что остальные партии выставили некудышных кандидатов...

MaxSt.


А вот с этим я спорить не буду. В самом деле, двухпартийность в США - заслуга (или вина, если хотите) республиканцев и демократов.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

Ross wrote:
yocto wrote:В принципе, я бы не возражал, елси бы "вес" голоса при выборах был пропорционален количеству уплаченных персональных налогов.

Плохая система. Это будет хуже, чем узаконенный подкуп избирателей.


И что в ней плохого?
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Выборы в России или как голосует народ

Post by NB1 »

Слiн wrote: Для начала неплохо бы просто экзамен по избирательным программам всех избираемых товарищей. Для чего эти программы придется, видимо, составлять в виде ответов на конкретные вопросы ("каким образом будет ремонтироваться дорожное покрытие ул. Ясной?" или "по сколько-таки продавать газ Украине и почему?", в зависимости от уровня выборов) -- ну да и к лучшему
В этой замечательной идее просматривается еще одно важное беспокойство - борьба с безответстветственностью подхода изберателя. Действительно, как может голосовать человек, даже не понявший разницы в подходах кандидатов? Неподготовившийся (т.е.не потративший уйму времени и сил на изучение кандидатов и их программ) избиратель, все равно что школьник, пришедший на контрольную ни разу не открыв учебника.

Увы, это технически не осуществимо по нескольким причинам:
1. Кандидаты и так "ужами вертятся", чтоб и нашим и вашим угодить. Стараются давать обтекаемые ответы. Да и как, на самом деле, выявить позицию кандидата? (не говоря о том, насколько он делами эту позицию будет подтверждать после избрания). Ну скажем, для примера: взгляд на вывод войск из горячей точки. Да конечно все за. Только дьявол то в деталях. Одни за безоговорочный, другие за обусловленный, третьи только после окончательной и безоговорочной капитуляции противника. А каждый из этих нюансов распадается еще на множество веток. Тут действительно, надо слушать многочасовые дебаты (причем, опять же, 80% людей не способны понять и половины в этих дебатах).
2. Даже если случится невозможное и удастся в виде компактной таблицы или анкеты отразить взгляды кандтдатов. Это Вам не экзамен по предмету, где можно подготовить тысячи отличных доуг отдруга билетов\вариантов, проверяющих одно и то же знание. Тут хорошо, если один вариант удастся сделать. А дальше массовая взаимовыручка двоечников ("Да, Да, Нет, Да") сведет на нет любые тесты и экзамены.
3. Опять же, не программы, а люди важны. Ну обещает перед выборами кандидат в мэры Кузнецов положить асфальт на улице Пупкина. Но когда он придет к власти, вполне возможно, поймет, что это обещание куда менее важно и приоритетно, чем ремонт в городской больнице и детских садах. А если дойдет дело до асфальта, то замеры трафика и нормальный градостроительный анализ показывают, что асфальтировать в первую очередь надо улицы Тюлькина и Килькина. И это все на ограниченный бюджет. Как ответственный гражданин он просто не позволит себе выполнять это обещание, данное в предвыборном запале (и грех его за это осуждать).
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

yocto wrote:
Ross wrote:
yocto wrote:В принципе, я бы не возражал, елси бы "вес" голоса при выборах был пропорционален количеству уплаченных персональных налогов.

Плохая система. Это будет хуже, чем узаконенный подкуп избирателей.
И что в ней плохого?

Депутаты налоги сведут к 0.00000000000000000000001% - те социалку тоже
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Post by yocto »

Vasea11 wrote:
yocto wrote:
Ross wrote:
yocto wrote:В принципе, я бы не возражал, елси бы "вес" голоса при выборах был пропорционален количеству уплаченных персональных налогов.

Плохая система. Это будет хуже, чем узаконенный подкуп избирателей.
И что в ней плохого?

Депутаты налоги сведут к 0.00000000000000000000001% - те социалку тоже


Честно говоря, нифига не понял, почему это депутаты налоги куда-то там сведут?
А что сейчас мешает "свести", непопулярность меры?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

SK1901 wrote:В самом деле, двухпартийность в США - заслуга (или вина, если хотите) республиканцев и демократов.


Нет, это заслуга (или вина) самих третьих партий.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Vasea11
Уже с Приветом
Posts: 2436
Joined: 20 Jan 2003 16:29
Location: US

Post by Vasea11 »

yocto wrote:Честно говоря, нифига не понял, почему это депутаты налоги куда-то там сведут? А что сейчас мешает "свести", непопулярность меры?
А чего им свои деньги на обрмотов тратить.

Return to “Политика”