Провокационная статейка на СНН

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 01:28

Что же, перед рождеством только душеспасительные истории по телевизору показывать? А Гоголя "Ночь перед Рождеством" помните?

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 01:31

koan wrote: Россия, по большому счету, не очень глубоко христианская страна, в ней число атеистов или формально верующих значительно превышает число христиан более-менее регулярно ходящих в церковь. Так что, по сути, принципиальный отрыв России от Европы и, тем более, Америки, сохраняется. Для них сейчас - сезон Рождества, а для России - Новый Год. А Рождество идет уже как добавка к нему, вроде Старого Нового Года. Что, для меня, например, грустно.

Почему?

vaduz · Post by **vaduz** » 02 Jan 2006 01:34

Privet wrote:Всё, что написано ниже уже не важно.

Это не провокация. Это преступление.

Тогда "Правда" - преступная газета...
Это один из их сайтов опубликовал заметку, причем раньше CNN:
http://newsfromrussia.com/world/2005/12/29/70679.html

_veles_ · Post by **_veles_** » 02 Jan 2006 01:38

koan wrote:Для них сейчас - сезон Рождества, а для России - Новый Год. А Рождество идет уже как добавка к нему, вроде Старого Нового Года. Что, для меня, например, грустно.

Не стоит так грустить. Главный религиозный праздник у православных - Пасха, в отличие от.

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 01:40

Layla wrote:
koan wrote: Россия, по большому счету, не очень глубоко христианская страна, в ней число атеистов или формально верующих значительно превышает число христиан более-менее регулярно ходящих в церковь. Так что, по сути, принципиальный отрыв России от Европы и, тем более, Америки, сохраняется. Для них сейчас - сезон Рождества, а для России - Новый Год. А Рождество идет уже как добавка к нему, вроде Старого Нового Года. Что, для меня, например, грустно.

Почему?

Потому что, по моим наблюдениям, отсутствие религиозности в какой-либо стране ни к чему хорошему не ведет. В качестве примеров можно вспомнить Францию конца 18 века, СССР и Китай в 20 веке... Хотя, я понимаю, что моя позиция дискуссионна.
Более неприятно многократно провозглашаемый политиками и лидерами общественного мнения тезис об особой духовности и религиозности русского народа, при одновременном отказе следовать позиции церкви по всем вопросам, где это ущемляет их личную свободу. Хоытя это опять-таки, дискуссионно.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 01:42

koan wrote:Ну, если я правильно помню

Вы сильно заблуждаетесь, но учитывая, что Булгакова не преподавали в средней школе СССР. Великодушно всем прощаем это невежество :food:

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 01:43

_veles_ wrote:
koan wrote:Для них сейчас - сезон Рождества, а для России - Новый Год. А Рождество идет уже как добавка к нему, вроде Старого Нового Года. Что, для меня, например, грустно.

Не стоит так грустить. Главный религиозный праздник у православных - Пасха, в отличие от.

Ну, до Революции почему-то Рождество было в особом почете, а Новый Год - заметно уступал.
Ну посудите сами, на Новый Год каждый россиянин чего-то особого, да сделает. А на Рождество? Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 01:44

Privet wrote:Всё, что написано ниже уже не важно.
Это не провокация. Это преступление.

Почему? Что, убили кого?
Мне лично вступление понравилось. Я не религиозный фанатик, и вряд ли им был Булгаков. Упоминание о том, что где-то смотрят сериал, в котором изображён Сатана, у меня никаких ассоциаций не вызывает. Художественный филм ето художественный филм.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 01:47

Sergunka wrote: ... Булгакова не преподавали в средней школе СССР.

Теперь вроде включили... Представьте себя на месте учителя, который о Понтии Пилате ( к примеру) впервые узнал из этого произведения. А ему детей учить - чему ?

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 01:48

koan wrote:Потому что, по моим наблюдениям, отсутствие религиозности в какой-либо стране ни к чему хорошему не ведет. В качестве примеров можно вспомнить Францию конца 18 века, СССР и Китай в 20 веке... Хотя, я понимаю, что моя позиция дискуссионна.

Не хочу открывать неуместную дискуссию, но вы наверняка знаете сами множество примеров когда чрезмерная религиозность привела к не менее трагическим последствиям.

koan wrote:Более неприятно многократно провозглашаемый политиками и лидерами общественного мнения тезис об особой духовности и религиозности русского народа, при одновременном отказе следовать позиции церкви по всем вопросам, где это ущемляет их личную свободу. Хоытя это опять-таки, дискуссионно.

Знаете, по моему етот тезис ложен вне зависимости от того, отказываются ли политики и лидеры следовать позиции церкви или нет.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 01:48

koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь?

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Jan 2006 01:51

SergeyM800 wrote:
Sergunka wrote: ... Булгакова не преподавали в средней школе СССР.

Теперь вроде включили... Представьте себя на месте учителя, который о Понтии Пилате ( к примеру) впервые узнал из этого произведения. А ему детей учить - чему ?

Вы действительно предполагаете, что даже в СССР существовали учителя литературы не имеющие представления о чем идет речь?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 01:52

SergeyM800 wrote:
Sergunka wrote: ... Булгакова не преподавали в средней школе СССР.

Теперь вроде включили... Представьте себя на месте учителя, который о Понтии Пилате ( к примеру) впервые узнал из этого произведения. А ему детей учить - чему ?

Ну, все мои знакомые филологи (можно спросить и на привете здесь филологов много) с произведениями Михаила Афанасьевича знакомы. Тем более, что на филфаке университета всегда (ВСЕГДА) преподавалась история религии. Так, что особым невежеством удается только пока блестать представителям технической образования. :food:

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 01:52

Sergunka wrote:
koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь? 8О

Вы что, шутите что ли? :pain1:

Это здесь стандартно. Из моих знакомых - все. В целом по стране, я думаю, процентов 80-90 из числа христиан.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 01:58

koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь? 8О

Вы что, шутите что ли? Это здесь стандартно. Из моих знакомых - все. В целом по стране, я думаю, процентов 80-90 из числа христиан.

Вы путаете Пасху с Рождеством

Layla · Post by **Layla** » 02 Jan 2006 01:58

Privet wrote:Я ищу черных кошек там где их нет? Наверное, я уже достаточно долго живу в Америке ...

По моему, таки да.
Если бы ета статья была написана, скажем, об Италии - вы бы тоже так отреагировали? Ну, написана первая строчка с мрачноватым юмором, ну, какие-нибудь реднеки в Канзасе утвердятся в своём мнении что и евреи, и русские - дикие devil-worshippers, так их разве можно статьёй в CNN переубедить?

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 02:01

Sergunka wrote:
koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь? 8О

Вы что, шутите что ли? :паин1: Это здесь стандартно. Из моих знакомых - все. В целом по стране, я думаю, процентов 80-90 из числа христиан.

Вы путаете Пасху с Рождеством 8О

Ваши реплики столь же загадочны, сколь кратки.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:02

Sergunka wrote: Тем более, что на филфаке университета всегда (ВСЕГДА) преподавалась история религии.

Тем не менее, учителя следуют инструкциям ГорОно или как теперь, а в связи с преподаванием в некоторых местах (факультативно пока) основ Православой религии, преподавание в том же месте "М&M", где Воланд как бы "положительный" герой, может и уже вносит несуразицу. Плюс магия Центрального телевидения, каково теперь того же Есенина изучать ?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:07

Sergunka wrote: Вы путаете Пасху с Рождеством

Cерег, ты не в курсе. Накануне праздника, 24 вечером собирается вся семья (после традиционной молитвы по этому поводу) и трапезничает. А на утро же 25-ого, все идут на Рождественнскую мессу (те кто празднует Рождество конечно). Если я не ощибаюсь традиции всеношного бдения под Рождество у католиков нет. Ну или оно очень короткое.
В Православии наоборот ночная служба главная и долгая, и вечером накануне только Суворов с Екатериной собирался в рекламном клипе :wink:

арлекино · Post by **арлекино** » 02 Jan 2006 02:07

SergeyM800 wrote:Воланд как бы "положительный" герой, может и уже вносит несуразицу. Плюс магия Центрального телевидения, каково теперь того же Есенина изучать ?

Вы уверены, что Воланд представлен как "положительный" герой?
И что не так с Есениным?

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 02 Jan 2006 02:10

koan wrote:
Alice in wonderland wrote:Как насчет Тхе Тшилигхт Зоне? Кстати сегдня показывали :паин1:

А о чем она? Я сам ее не видел, но судя по отрывочным сведениям, этот сериал не о похождениях Сатаны в Нью-Йорке...

Неа, это о разгулье нечистой силы :wink:

_veles_ · Post by **_veles_** » 02 Jan 2006 02:11

koan wrote:Ну, до Революции почему-то Рождество было в особом почете

Нет. Пасха. Вы - православный?

SergeyM800 wrote:преподавание в том же месте "М&M", где Воланд как бы "положительный" герой, может и уже вносит несуразицу

Воланд не является положительным персонажем, а лишь неким катализатором (или лакмусовой бумажкой), который показывает всю мерзость Москвы конца 20х. (Это из моего сочинения "на медаль" лет так 17 назад)

Sergunka · Post by **Sergunka** » 02 Jan 2006 02:12

koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:
Sergunka wrote:
koan wrote:Сколько людей, называющих себя православными, хотя бы на Рождество ходят в церковь???

Много Вы знаете американцев которые на Рождество поперлись в церковь? 8О

Вы что, шутите что ли? :паин1: Это здесь стандартно. Из моих знакомых - все. В целом по стране, я думаю, процентов 80-90 из числа христиан.

Вы путаете Пасху с Рождеством 8О

Ваши реплики столь же загадочны, сколь кратки.

Простая житейская мудрость рождение человека никогда не собирает столько народу как его поминки :food:

koan · Post by **koan** » 02 Jan 2006 02:13

SergeyM800 wrote:
Sergunka wrote: Вы путаете Пасху с Рождеством 8О

Церег, ты не в курсе. Накануне праздника, 24 вечером собирается вся семья (после традиционной молитвы по этому поводу) и трапезничает. А на утро же 25-ого, все идут на Рождественнскую мессу (те кто празднует Рождество конечно). Если я не ощибаюсь традиции всеношного бдения под Рождество у католиков нет. Ну или оно очень короткое.
В Православии наоборот ночная служба главная и долгая, и вечером накануне только Суворов с Екатериной собирался в рекламном клипе :шинк:

Согласен. Я, как раз, вращаюсь скорее в католическом окружении. У различных направлений протестантов могут быть некоторые свои вариации ( кто их там все различные течения в баптизме или мормонов знает?).

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 02 Jan 2006 02:13

арлекино wrote: Вы уверены, что Воланд представлен как "положительный" герой?

Маргарита на метле ?

арлекино wrote: И что не так с Есениным?

Противоречие увиденного с биографией Есенина, которая преподается в школах. Там еще много несуразиц (это дело автора и его право), но магия ЦТ выдает это за истину, которую учетелям теперь, приходится оспаривать.
Кому вы думаете будут верить ? Авторитет учителя - достаточно сильный институт: был и есть пока в России.