Это ПОБЕДА!

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Jan 2006 16:31

Domicianus wrote:..А там уж пусть у РосУкры голова болит, где взять дешёвый газ на разбавку.

Кстати, она уже болела у них прошлым летом. Интересно чем кончилось? :mrgreen:

KIEV, Ukraine -- The State Security Service (SBU) has launched probes into alleged violations by gas trading firms that allegedly siphoned more than a billion dollars from state coffers when they worked as intermediaries handling Turkmen gas supplies to Ukraine.

SBU chief Oleksandr Turchinov told the Post on June 17 that an investigation has been launched into the activities of Swiss-registered RosUkrenergo and intermediaries that handled Turkmen gas supplies to Ukraine in previous years.

Герасим · Post by **Герасим** » 04 Jan 2006 16:31

A. Fig Lee wrote:Действительно - победа России:

ЕС пересмотрит энергетическую политику

Еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалгс и Мартин Бартенштайн, министр экономики Австрии, председательствующей в Евросоюзе, выступили за разработку единой энерегической политики ЕС, передает агентство AFX.

http://lenta.ru/news/2006/01/04/eu/

Да проигрыш, конечно... кто ж думал, что у Украины хватит борзости европейский газ отбирать...

Но похоже Украина проиграла больше.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 16:31

Герасим wrote:Нефиксирован. И срок действия этих цен неопределён...

230 - нефиксирован. Где про 95?

Fracas · Post by **Fracas** » 04 Jan 2006 16:31

Vlad61 wrote:Есть подозрение, что пророссийская часть украинского населения теперь почувствует себя не так безнадежно, как в течение последнего времени. Одно дело, когда у тебя за спиной дряблая вялая ельциноидная Россия, которая все сдавала, и другое - когда набирающий силу и агрессию боец. Моральное ощущение совершенно другое - я не прав?

А вот это (уж извините :wink:

) называется "Ура-патриотизмом".
Игры крупного капитала завязанные на политику не имеют ничего общего с "бойцом за спиной". За спиной у рядового человека не боец, а все та же дряблая общность.

Герасим · Post by **Герасим** » 04 Jan 2006 16:33

Стороны заявили о том, что поставки газа на Украину будут производиться через принадлежащую на паритетной основе "Газпромбанку" и Raiffeisen Investment компанию "Росукрэнерго". "Газпром", по словам Миллера, будет продавать добытый в России газ "Росукрэнерго" по 230 долларов за тысячу кубометров, но "Росукрэнерго" будет смешивать российский газ с дешевым газом из Центральной Азии, и на выходе стоимость газа для Украины составит 95 долларов за тысячу кубометров. Однако РИА Новости оговорилось, что стоить 95 долларов газ для Украины будет лишь в течение "первого этапа" действия соглашения.

http://www.lenta.ru/articles/2006/01/04/

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Jan 2006 16:34

chepackav wrote:
Capricorn wrote:RosUkrEnergo acts as an intermediary in transiting gas from Turkmenistan across Russia and other former Soviet states to the Ukrainian border...Company officials have said that affiliates of Russian gas giant Gazprom and Austria’s Raiffeisen Investment AG own parity 50/50 stakes in the venture.

Ну Вы же понимаете, что это не накладывает ровным счетом НИКАКИХ обязательств на Газпром - именно для этого "дочек" и заводят.

Ну вы же понимаете что и на Украине и в России политики не глупее етого форума и не подписывали бы документов с компаниями, которые не имеют "никаких обязаельств" . кроме того мы понимаем что послe ..

``It's a big shock to Russia's reputation,'' said Jochen Wermuth, managing director of Wermuth Asset Management in Frankfurt and an adviser to the $250 million Greater Europe Fund. ``The Soviet Union supplied gas through the Afghan war, the boycott of the Olympics, the putsch against Gorbachev, the breakup of the Soviet Union. It's a big mistake for Russia in the long run.''

"кинуть" еще раз, ето будет :pain1:

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 16:36

Capricorn wrote:Возможно , что ето забота РосУкрНефти а не Украины..

Возможно

а если у этого "гиганта" с 15 000$ уставным фондом не получится? Украина на них в суд подаст и конфискует пишущую машинку за долги? :mrgreen:

Fracas · Post by **Fracas** » 04 Jan 2006 16:38

Айсберг wrote:.. Те же донецкие шахтёры сейчас могут банальной забастовкой и "выходом на рельсы" добиться пересмотра Конституции Украины и любых преференций в пользу Русских, проживающих на Украине. Вся энергетика сейчас в их руках. Это как пример. ...

Не думаю что это так. Украина 2006го - это не Польша Леха Валенсы.
Забастовкой конституцию не изменишь (пример - постоянные забастовки во Франции). Думаю что Украина ближе американский "забастовочный" пример: долго бастуете? - Вы уволены (отправлены в бессрочный отпуск), наняты другие. Да и разве нет у шахт хозяев - они по-прежнему принадлежат государству?

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 16:39

Ребята, так оказывается теперь последнее слово то за Туркменбаши!!!
Ну и подарочек он получил!!! Знать наши погранцы, заменятся украинскими теперь - так вот чему надо радоваться.

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 16:40

A. Fig Lee wrote: Очереной "технический отбор газа". Пока Россия не научится честно работать..

А в чем Россия "работала нечестно"? :roll:

...

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 16:40

Capricorn wrote: РосУкр - ето не дурилка, а GazProm+Austria's Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG venture. Т.е. вполне достаются международными судами.. тeм более что компания зарегешстрирована в Швеицарии.

Акционеры по обязательствам компании не отвечают, кроме того - бытует мнение, что банк там просто номинальный акционер, представляющий интересы Могилевича. Именно поэтому этот банк за все последние дни ни звука не издал.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Jan 2006 16:40

Gazprom and Raiffeisen found joint-venture to boost Turkmenistan’s gas sales. RZB becomes preferred financial partner

The RZB Group’s subdisiary Raiffeisen Investment AG and the world’s biggest natural-gas producer OAO Gazprom will found a joint-venture company to boost Turkmenistan’s gas sales. Today, the respective contracts were signed in Moscow.

а то говорят Райффайзен открещивается от РосУкрЭнерго.

CGHost · Post by **CGHost** » 04 Jan 2006 16:41

A. Fig Lee wrote:
CGHost wrote:Конечно может, но просто не хочет. Именно поэтому и покупает
газ для внутреннего потребления у соседей.

Таки в Германии и Польше глупые люди?...

Не знаю, допускаю, что не глупые, но и мы с вами не совсем тупые,
чтобы опираться на мнение (да что там мнение, пока только сделанные
зачем-то им нужные заявления о будущем) других людей, не так ли? :wink:

A. Fig Lee wrote:Iran, according to the International Energy Administration of the United States http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/iran.html) has proven reserves of 28 trillion cubic meters of natural gas. That is 18 percent of the worlds proven gas reserves and second only to Russia. Around 62% of Iranian natural gas reserves have not been developed.

http://www.payvand.com/news/05/apr/1014.html

[/quote]

Вот и я говорю - добывать могут, но почему-то не хотят. :roll:

Вы думаете, что как только Европа заявила, что она будет когда-то
там диверсифицироваться, то так сразу Иран начал весь свой газ
разрабатывать и продавать Европе.
А я вот в этом сомневаюсь. Раньше они этого не делали и сейчас
не будет - ничего ведь для них не изменилось.
Вы ведь не всерьез воспринимаете озабоченность Европы этой
возней межде Р-У ? :food:

Fracas · Post by **Fracas** » 04 Jan 2006 16:42

Айсберг wrote:... Той же Европе от Украины нужны только гастарбайтеры, ...

Думаю что Европе и это не нужно - все давно делается в Азии, на местах. А туалеты моют африканцы и там - конкурс.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Jan 2006 16:45

chepackav wrote:
Capricorn wrote:Возможно , что ето забота РосУкрНефти а не Украины..

Возможно а если у этого "гиганта" с 15 000$ уставным фондом не получится? Украина на них в суд подаст и конфискует пишущую машинку за долги?

Счета?

Kleiner claims that RosUkrEnergo earns a profit of $478 million annually for what he sees as its unjustified and murky role.

Герасим · Post by **Герасим** » 04 Jan 2006 16:48

SergeyM800 wrote:Ребята, так оказывается теперь последнее слово то за Туркменбаши!!!
Ну и подарочек он получил!!! Знать наши погранцы, заменятся украинскими теперь - так вот чему надо радоваться.

Туркмения всегда была крупнейшим поставщиком газа на Украину. Формально у Украины и Туркмении есть контракт, предусматривающий поставку туркменского газа на Украину до конца 2006 года. Фактически же Украине не удалось договориться об условиях продления этого контракта на 2006 год. Воспользовавшись возникшим между Россией и Украиной конфликтом, президент Туркмении Сапармурат Ниязов сначала добился и от России, и от Украины перехода с бартерных расчетов за газ на денежные, и несмотря на то, что украинские переговорщики активно добивались заключения соглашения по поставкам на 2006 год, их усилия оказались тщетными.

Туркмения поменяла стратегического партнера и договорилась с "Газпромом" о продаже ему в 2006 году 30 миллиардов кубометров туркменского газа. Платой за смену партнера стала цена на газ, которая на 2006 год повысилась с 44 до 65 долларов за тысячу кубометров. Причем 15 миллиардов кубометров из этого объема должны быть поставлены уже в первом квартале текущего года, и места в газопроводной системе для поставок ткркменского газа на Украину просто не осталось.

В 2006 году Россия выступит не как страна транзитер туркменского газа, как раньше, а как собственник сырья. В дальнейшем, согласно 25-летнему соглашению с Туркменией, которое должно вступить в силу в 2007 году, Россия закрепит за собой эту роль и будет выкупать весь туркменский газ для дальнейшей перепродажи.

http://www.lenta.ru/articles/2006/01/04/

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 16:49

Capricorn wrote:Ну вы же понимаете что и на Украине и в России политики не глупее етого форума и не подписывали бы документов с компаниями, которые не имеют "никаких обязаельств" .

Это Вы о тех политиках, чьи дети публично на супердорогих авто поперек дороги паркуются? :mrgreen:

``It's a big shock to Russia's reputation,'' said Jochen Wermuth, managing director of Wermuth Asset Management in Frankfurt and an adviser to the $250 million Greater Europe Fund. ``The Soviet Union supplied gas through the Afghan war, the boycott of the Olympics, the putsch against Gorbachev, the breakup of the Soviet Union. It's a big mistake for Russia in the long run.''

Вот именно поэтому, все обязательства и повешены на РосУкров и Нафтогаз Украины - причем здесь Газпром и репутация России? Газпром свои обязательста по поставке за 230 выполнит без сомнения. По поставкам в Европу - тоже, а за РосУкров Газпром не отвечает.

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 16:49

A. Fig Lee wrote:Действительно - победа России:
ЕС пересмотрит энергетическую политику
Еврокомиссар по энергетике Андрис Пибалгс и Мартин Бартенштайн, министр экономики Австрии, председательствующей в Евросоюзе, выступили за разработку единой энерегической политики ЕС, передает агентство AFX.
http://lenta.ru/news/2006/01/04/eu/

Главное включить туда Украину с ее трубой. Чтобы лишить возможностей вымогательства воровством транзита. Вот то и будет "победой" :lol:

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 16:52

SergeyM800 wrote:Ребята, так оказывается теперь последнее слово то за Туркменбаши!!!
Ну и подарочек он получил!!! Знать наши погранцы, заменятся украинскими теперь - так вот чему надо радоваться.

Туркменбаши - он главный ТУРКМЕН, а не главный ТАДЖИК.

Fracas · Post by **Fracas** » 04 Jan 2006 16:52

Инга_Зайонц wrote:
Айсберг wrote: Газовый спор был первой реальной лакмусовой бумажкой, первым экзаменом России в праве на диктат своих условий Европе.

Подозреваю, что Европа сделала соответствующие выводы, и приймет все меры, чтобы оградить себя от возможного диктата в будущем.

Диктата не было. Была погоня за сенсацией в некоторых СМИ.

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 16:54

Capricorn wrote:Счета?

Ну Вы как ребенок - прибыль в виде девидендов акционерам, а на счетах - 0, а лучше долги иметь

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 16:55

Герасим wrote: Россия закрепит за собой эту роль и будет выкупать весь туркменский газ для дальнейшей перепродажи.

Погранцы значит там наши остануться...

И тут провал...

Во истину - политические интересы России, все еще доминируют над экономическими и особенно над интересами отдельно взятого гражданина...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Jan 2006 16:55

chepackav wrote:Это Вы о тех политиках, чьи дети публично на супердорогих авто поперек дороги паркуются?

Ну что ж ето глупые дети- одни паркуются посреди дороги, другие сбивают прохожих. К разуму политиков ето не имеет отношения..

Вот именно поэтому, все обязательства и повешены на РосУкров и Нафтогаз Украины - причем здесь Газпром и репутация России? Газпром свои обязательста по поставке за 230 выполнит без сомнения. По поставкам в Европу - тоже, а за РосУкров Газпром не отвечает.

Вот я и говорю, мы тут с вами за 1 минуту раскусили "ход ферзем" , а вся Европа до сих пор в неведении как всех надули.. :mrgreen:

Fracas · Post by **Fracas** » 04 Jan 2006 16:57

A. Fig Lee wrote:... Путин явно готовит себе место в Газпроме ...

...

А зачем ему? Вы когда-нибудь видели работающего бывшего президента?
Премьер Тетчер была консультантом, но это так. Все в основном занимаются гуманитарными вопросами если уж совсем без дела не могут. В финансовом плане он обеспечен.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 16:57

chepackav wrote: Туркменбаши - он главный ТУРКМЕН, а не главный ТАДЖИК.

Может я чего перепутал... так в Туркмении наших нет ?!
Тады виноват - вспылил.