Это ПОБЕДА!

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 23:52

Ладно, рабочий день закончен

Спасибо всем - хороший и познавательный топик получился!
Всегда бы так :radio%:

Post by **WildVlad** » 05 Jan 2006 00:06

Igor B. wrote: IMHO меньше чем за коктейль марки "230+65"

фиг его знает, вот что УП пишет:

УП wrote:Он напомнил о том, что в 2005 году "Газпром" продавал Украине свой газ по $50 за 1 тыс. куб. м, а среднеазиатский газ обходился Украине на границе с Россией по $90-95 за 1 тыс. куб. м.

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/4/36403.htm
Правда транзит в том случае (2005) был тоже жлобским бартером (1.09 газом по 50 но на ~3000км).

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 05 Jan 2006 00:40

Саша Т wrote:а таки "Донбасс порожняк не гонит".

Пардон, я по блатному не понимаю.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 01:02

Замутили газовый конденсат с этим коктейлевым решением дальше некуда :pain1:

Сразу и не разберешься.

На мой взгляд Украина добилась, чего хотела. Покупает по той цене, на которую ориентировалась. А что там с чем смешивается - так ли это для нее важно ?

Если отвлечься от газовых "замесов" и представить, что на Украину продаются два потока (Российский и Туркменский), то бизнес получается странный.
Российский газ (ценой будто-бы в 230) уходит за 95.
Туркменский идет по той же цене, что и раньше. (Среднеазиатский газ с учетом транзита и раньше для Украины стоил столько же.)

News.ru wrote:Если считать, исходя из грезившейся российским переговорщикам цены в 230 долларов, бизнес Rosukrenergo, конечно, будет убыточным. Поставив 17 млрд кубометров по 95, вместо 230 долларов, "Газпром" недополучит 2,3 млрд долларов. А продавая среднеазиатский газ, который стоит "Газпрому" около 60 долларов, заработает лишь 1,1 млрд. Еще какую-то сумму монополия получит за транзит азиатского газа по территории России, но разницу в 1,2 млрд долларов она не компенсирует.

С самой цифрой 95 то же странная арифметика. У меня получается $116.

Официальный представитель <Газпрома> Сергей Куприянов wrote:Доля российского газа в общем пакете поставок на Украину уменьшится и "будет составлять один к двум, где две части будут поставляться из Центральной Азии". Объем российского газа, поставляемого на Украину, будет несколько ниже, чем в 2005 году, и составит 17 млрд кубометров. Соответственно, 34 млрд кубометров - азиатский газ. Остальное - газ, добываемый на Украине.

Надо понимать, что в формулу поставляемого на Украину газа входит и газ, добываемый в самой Украине ?!
Цифры в этом случае сходятся, но экономический смысл смешивать добываемый на Украине газ с импортируемым а потом как бы продавать его самой себе для меня остается загадкой.

Post by **Amik** » 05 Jan 2006 01:14

Да это он имхо к слову об общей струкуре потребления газа на Украине.
Иначе это полный бред

Типа Украина сама продала РосУкрЭн. газ не понятно почем, экспортировала его в Россию, потом обратно импортировала в Украину, и заплатила 95уе на границе в коктеле с рос. и азиатским газом

AKBApuyc wrote:Надо понимать, что в формулу поставляемого на Украину газа входит и газ, добываемый в самой Украине ?!
Цифры в этом случае сходятся, но экономический смысл смешивать добываемый на Украине газ с импортируемым а потом как бы продавать его самой себе для меня остается загадкой.

Post by **VaSta** » 05 Jan 2006 01:29

Особенно "Победе " рад Попка Ву. :mrgreen:

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 02:17

Amik wrote:Да это он имхо к слову об общей струкуре потребления газа на Украине.
Иначе это полный бред
Типа Украина сама продала РосУкрЭн. газ не понятно почем, экспортировала его в Россию, потом обратно импортировала в Украину, и заплатила 95уе на границе в коктеле с рос. и азиатским газом

AKBApuyc wrote:Надо понимать, что в формулу поставляемого на Украину газа входит и газ, добываемый в самой Украине ?!
Цифры в этом случае сходятся, но экономический смысл смешивать добываемый на Украине газ с импортируемым а потом как бы продавать его самой себе для меня остается загадкой.

Посчитайте сами, без Украинского газа 95 не получается, ну разве что если водой еще разбавлять.

VladDod · Post by **VladDod** » 05 Jan 2006 02:35

Amik wrote: ... Украина сама продала РосУкрЭн. газ не понятно почем, экспортировала его в Россию, потом обратно импортировала в Украину, и заплатила 95уе на границе в коктеле с рос. и азиатским газом

Ну как то же ... "декларируемую стоимость" надо было спустить ниже сотни. :pain1:

... Иначе "победу над Путиным" совсем сляпать не из чего.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 02:40

[quote="VaSta"]Особенно "Победе " рад Попка Ву. :mrgreen:

А слева кто там насупился ?

Post by **VaSta** » 05 Jan 2006 02:43

Миллер, глава Газпрома

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 02:48

AKBApuyc wrote:Российский газ (ценой будто-бы в 230) уходит за 95.
Туркменский идет по той же цене, что и раньше.

По-моему сказано достаточно ясно. Россия продает свой газ РосУкро по 230, так же РосУкро покупает Туркменский газ, цену, помоему, так никто и не назвал. На выходе смесь из двух газов стоит 95 из-за того что туркменский газ дешевле и его больше.
Дальше уже начинается конспирология.

Alice in wonderland · Post by **Alice in wonderland** » 05 Jan 2006 02:55

Я все не читала но так и не поняла почему Айсберг радуеться :pain1:

С чем вы поздравляете Россию? Вы еще про русских стриков и детей вспомните. Насколько я поняла Россия на этой сделке теряет, а если кто и получит прибыль от 230$ так это тов Миллер :pain1:

Ну да ладно, за приемлемую цену для Украины в нужный момент :beer:

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 02:57

Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:Российский газ (ценой будто-бы в 230) уходит за 95.
Туркменский идет по той же цене, что и раньше.

По-моему сказано достаточно ясно. Россия продает свой газ РосУкро по 230, так же РосУкро покупает Туркменский газ, цену, помоему, так никто и не назвал. На выходе смесь из двух газов стоит 95 из-за того что туркменский газ дешевле и его больше.
Дальше уже начинается конспирология.

Математику тоже туркменскую применяют ? У Вас получится 95, если сами посчитаете ?
(Цену за туркменский газ называют $60 )

Ion Tichy · Post by **Ion Tichy** » 05 Jan 2006 02:57

Да, это конечно безумно интересно как РУЕ формирует поставку газа на Украину. Скока пыва, скока воды и что почем. Вижу один выход - украинские приветовцы срочно запинают (по Интернету) своих радских депутатов дабы те запросили Украинское правительство. И чтобы не удовлетворялись правительственными ответами типа "Мы у РУЕ по $95.00 берем а остальное - не наше дело". Шоб до самых мелочей все разузнали и своим избирателям доложили. А те уж тут нам тут все расскажут.
Укр. Рада - это вам (т.е. нам) не Росс. Дума. Там - все демократично, независимо и по-европейски. Там под властную дудку не пляшут и не поют.
Впрочем, судя по заявам Тимошенсковского окружения, и без Приветовских инициатив найдутся энтузиасты насчет покровы посрывать. Момента, наверное, только выжидают. Шоб уж вмазать так вмазать.
Так что давайте расслабимся, "запасемся попкорном" (с) и будем смотреть следующий акт.

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 03:01

VaSta wrote:Миллер, глава Газпрома

Так это было уже после обсуждаемого договора ?

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:02

AKBApuyc wrote:
Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:Российский газ (ценой будто-бы в 230) уходит за 95.
Туркменский идет по той же цене, что и раньше.

По-моему сказано достаточно ясно. Россия продает свой газ РосУкро по 230, так же РосУкро покупает Туркменский газ, цену, помоему, так никто и не назвал. На выходе смесь из двух газов стоит 95 из-за того что туркменский газ дешевле и его больше.
Дальше уже начинается конспирология.

Математику тоже туркменскую применяют ? У Вас получится 95, если сами посчитаете ?
(Цену за туркменский газ называют $60 )

У Вас есть точные цифры по поставкам и ценам ?
А с теми цифрами что есть, считали и 95 получалось без туркменской математики. Поищите в этом топике или в соседнем.

PS Это кстати и называется конспирологией - оперировать неточными данными и подгонять их под то во что хочется поверить :wink:

:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:04

Ion Tichy wrote:Впрочем, судя по заявам Тимошенсковского окружения, и без Приветовских инициатив найдутся энтузиасты насчет покровы посрывать. Момента, наверное, только выжидают. Шоб уж вмазать так вмазать.
Так что давайте расслабимся, "запасемся попкорном" (с) и будем смотреть следующий акт.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:06

AKBApuyc wrote:(Цену за туркменский газ называют $60 )

В связи с этим вопрос возникает.
Чей это газ ?
Российский, купленный в Туркмении ? Его цена 65.
Украинский, купленный в Туркмении ? Договора еще нет

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:12

VaSta wrote:Особенно "Победе " рад Попка Ву.

Уровень аргументации просто блеск !...
Можно было еще дулю клятым москлям показать :funny:

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 03:14

Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:(Цену за туркменский газ называют $60 )

В связи с этим вопрос возникает.
Чей это газ ?
Российский, купленный в Туркмении ? Его цена 65.
Украинский, купленный в Туркмении ? Договора еще нет

Купленный у Туркмении Россией, перепроданный Украине.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:21

Прошу прощения - не заметил Ваш ответ

Ogloed wrote:
Igor B. wrote: Это вовсе не означает что Газпром продал по 230, а Украине тот же газ продали по 95.

Вы ошибаетесь. Именно это и означает, по словам представителя ОАО Газпром:

Украина будет покупать российский газ по 95$ у "Росукрэнерго". А "Росукрэнерго" покупать у России - по $230. Вот такой парадокс...

Ради прикола скажите мне, если бы так все и было, кто оплатит такую разницу ? Желательно с долей реализма :lol:

Вообще то везде говорится что Украина будет покупать у РосУкр по 95 смесь российского и туркменского газа.

http://www.rian.ru/economy/20060104/42852115.html

Росукрэнерго будет покупать российский газ по цене $230 за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с газом, поступающим из центральноазиатского региона, и в результате Росукрэнерго будет поставлять на Украину газ, стоимость которого на первом этапе составит $95 за тысячу кубометров.

interrupt · Post by **interrupt** » 05 Jan 2006 03:22

Igor B. wrote:
VaSta wrote:Особенно "Победе " рад Попка Ву.

Уровень аргументации просто блеск !...
Можно было еще дулю клятым москлям показать

На самом деле, уровень аргументации тут у всех горяче спорящих - одинаков. У вас, например, не намного аргументированней :mrgreen:

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:23

AKBApuyc wrote:
Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:(Цену за туркменский газ называют $60 )

В связи с этим вопрос возникает.
Чей это газ ?
Российский, купленный в Туркмении ? Его цена 65.
Украинский, купленный в Туркмении ? Договора еще нет

Купленный у Туркмении Россией, перепроданный Украине.

Тогда почему цена 60 ? Цена газа купленного Россией у Туркмении 65.

Igor B. · Post by **Igor B.** » 05 Jan 2006 03:27

interrupt wrote:
Igor B. wrote:
VaSta wrote:Особенно "Победе " рад Попка Ву.

Уровень аргументации просто блеск !...
Можно было еще дулю клятым москлям показать

На самом деле, уровень аргументации тут у всех горяче спорящих - одинаков. У вас, например, не намного аргументированней

Ну и цитату мою приведите с моим "уровнем аргументации". Для полной аналогии желательно ту где бы я про Ющенко гадости говорил. Но если не найдете то можете и не про Ющенко

PS Интересно, я не ошибусь если предположу что люди подобные Вам не отвечают за свои слова - цитату не приводят и не извиняются ?

AKBApuyc · Post by **AKBApuyc** » 05 Jan 2006 03:31

Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:
Igor B. wrote:
AKBApuyc wrote:(Цену за туркменский газ называют $60 )

В связи с этим вопрос возникает.
Чей это газ ?
Российский, купленный в Туркмении ? Его цена 65.
Украинский, купленный в Туркмении ? Договора еще нет

Купленный у Туркмении Россией, перепроданный Украине.

Тогда почему цена 60 ? Цена газа купленного Россией у Туркмении 65.

В новостях называют от 55 до 65. Если считать 65, то вместе с Российским газом коктейль будет стоить $120.