AKBApuyc wrote:(Цену за туркменский газ называют $60 )
В связи с этим вопрос возникает. Чей это газ ? Российский, купленный в Туркмении ? Его цена 65. Украинский, купленный в Туркмении ? Договора еще нет
Купленный у Туркмении Россией, перепроданный Украине.
Тогда почему цена 60 ? Цена газа купленного Россией у Туркмении 65.
В новостях называют от 55 до 65. Если считать 65, то вместе с Российским газом будет коктейль будет стоить $120.
Я слышал точную цифру туркменского газа, купленного у Туркмении Россией, она была 65.
Тем не менее от 55 до 65 это не то что можно взять в расчеты.
IMHO понятно только то что дело темное. Кто-то врет. Смесь ввели в обращение для того чтобы все запутать.
Теперь только одна надежда на госпожу Тимошенко
Да, считал, да, - не получается .
Но это уже проблемы Газпрома , РУЭ итд.
Им-же надо было победные 230 баксов заявить, - вот и заявили. Понятное дело что 99% населения не будет подсчитывать сколько получится реальная стоимость "коктеля" при 230 уе за российский газ. Как вы совершенно верно заметили, можно только с водой смешивать что-бы 95 получилось.
ИМХО, С точки зрения бухгалтерии РУЭ где-нибудь посчитают транзит газа через Россию используя трубы газпрома по 0.00001с за 100 км что бы прибыль хотяь-какая-то номинальная была.
Но об этом сильно распространяться не будут.
AKBApuyc wrote:
Amik wrote:Да это он имхо к слову об общей струкуре потребления газа на Украине. Иначе это полный бред Типа Украина сама продала РосУкрЭн. газ не понятно почем, экспортировала его в Россию, потом обратно импортировала в Украину, и заплатила 95уе на границе в коктеле с рос. и азиатским газом
AKBApuyc wrote:Надо понимать, что в формулу поставляемого на Украину газа входит и газ, добываемый в самой Украине ?! Цифры в этом случае сходятся, но экономический смысл смешивать добываемый на Украине газ с импортируемым а потом как бы продавать его самой себе для меня остается загадкой.
Посчитайте сами, без Украинского газа 95 не получается, ну разве что если водой еще разбавлять.
Да похоже у Украины из прав только возможность купить в 1-м полугодии 34 млрд. куб. м. газа по 95. Все остальное обязанности.
А ведь им предлагали поставлять в первом квартале газ по 50
"По мнению Юлии Тимошенко, компания "Росукрэнерго" набирает кредиты, чтобы в будущем заявить о своей неплатежеспособности и погасить кредиты газотранспортной системой Украины. "
http://www.lenta.ru/news/2006/01/05/timoshenko/
А что - неплохая идея. Умная все же баба Тимошенко
Tama wrote:Почему говорили, что договора на покупку и договора на транзит разные? (что выгодно Газпрому). Я вижу один договор.
Но в этом договоре только 1.6 и 230 зафиксированы на пять лет - так что разницы особой нет. Тем более, что цены можно только по обоюдному согласию менять - но это проблема только на 6 месяцев, т.к. 95 действует только 6 месяцев.
Читаю и не верю - ну не может так быть, скорее всего подделка. Но если нет - ай да Путин, а да сукин сын!
P.S. Кстати, это ведь не контракт - контракты вполне могут оказаться разными.
chepackav wrote:Но в этом договоре только 1.6 и 230 зафиксированы на пять лет - так что разницы особой нет. Тем более, что цены можно только по обоюдному согласию менять - но это проблема только на 6 месяцев, т.к. 95 действует только 6 месяцев.
Но 95 тогда получается тоже можно менять только по согласованию сторон. И если не согласуют, то что? Договор перестает действовать? В общем Украина подписала для себя очень темные условия, но и для России там все не так уж прозрачно.
Tama wrote:Но 95 тогда получается тоже можно менять только по согласованию сторон. И если не согласуют, то что?
Первые 6 месяцев - да. Но на 6 месяцев у всех закупки и поставки определены, так что никто ничего менять не станет. А после 6 месяцев 95 как цена перестает существовать - менять нечего, надо будет договариваться о новой.
chepackav wrote:Первые 6 месяцев - да. Но на 6 месяцев у всех закупки и поставки определены, так что никто ничего менять не станет. А после 6 месяцев 95 как цена перестает существовать - менять нечего, надо будет договариваться о новой.
Не надо ни а чём договариваться. Цена для Украины будет такая, какую назначит РосУкрЭнерго, причём со словами - ну пройдись по рынку, может где дешевле найдёшь. Вон, можете брать у Газпрома по формуле-230...
chepackav wrote:Читаю и не верю - ну не может так быть, скорее всего подделка. Но если нет - ай да Путин, а да сукин сын!
Да, те же мысли. Или это подделка, или это не все подписанные документы, или Украина полностью слила.
Понятно, что к этому соглашению контракты должны прилагаться - но основные идеи здесь описаны. Этот скан Тимошенко передала на своей пресс-конференции - т.е. по крайней мере это не совсем анонимный источник.
Интересно - Запад предостережет У. от окончательного подписания? В принципе, тормознуть они еще могут.
chepackav wrote:Интересно - Запад предостережет У. от окончательного подписания? В принципе, тормознуть они еще могут.
А что же они делали до 6и утра? Вотку пили - это понятно. Закусывали - под вопросом. Должности в РосУкрЭнерго и новом СП делили - тож понятно. Есть предположение, что все бумажки, кроме нового СП они уже подписали.
chepackav wrote:Понятно, что к этому соглашению контракты должны прилагаться - но основные идеи здесь описаны. Этот скан Тимошенко передала на своей пресс-конференции - т.е. по крайней мере это не совсем анонимный источник....
Интересные вы , ребята , какие-то бумажки обсуждаете серьезно... Думаю что ети бумажки для народу" , а что там решили в тихих кабинeтах, там так и останется..
MK wrote:Ключ к пониманию новой схемы расчетов заключается в том, что финансовые взаимоотношения между “Газпромом” и “Росукрэнерго” абсолютно непрозрачны. Эта контора на 50% принадлежит “Газпромбанку”. А среди других акционеров первую скрипку, по слухам, играет группа влиятельных людей из российской политэлиты, которые скрываются под псевдонимом “Райффазен-инвест" ..Если принять на веру официальную схему расчетов, то “Росукрэнерго” неизбежно должна понести огромные убытки. Известный знаток киевского и московского закулисья Станислав Белковский, например, оценивает их в 1,67 миллиарда долларов в год. Как будет покрываться эта недостача? Белковский считает, что для этого будет использована предельно красивая схема. Сначала “Росукрэнерго” получит от “Газпрома” по себестоимости (65 долларов) большую часть туркменского газа, законтрактованного российской стороной на этот год. Этот газ посредник от своего имени продаст в Западную Европу уже по 250 долларов. В результате такой схемы “Росукрэнерго” сможет не только покрыть убытки, но и получить прибыль в 3—5 миллиардов долларов. Так ли это? И если так, то кому достанется львиная доля этой прибыли? Не тем ли самым таинственным акционерам “Росукрэнерго”? .
Capricorn wrote:Интересные вы , ребята , какие-то бумажки обсуждаете серьезно... Думаю что ети бумажки для народу" , а что там решили в тихих кабинeтах, там так и останется..
MK wrote:Ключ к пониманию новой схемы расчетов заключается в том, что финансовые взаимоотношения между “Газпромом” и “Росукрэнерго” абсолютно непрозрачны. Эта контора на 50% принадлежит “Газпромбанку”. А среди других акционеров первую скрипку, по слухам, играет группа влиятельных людей из российской политэлиты, которые скрываются под псевдонимом “Райффазен-инвест" ..Если принять на веру официальную схему расчетов, то “Росукрэнерго” неизбежно должна понести огромные убытки. Известный знаток киевского и московского закулисья Станислав Белковский, например, оценивает их в 1,67 миллиарда долларов в год. Как будет покрываться эта недостача? Белковский считает, что для этого будет использована предельно красивая схема. Сначала “Росукрэнерго” получит от “Газпрома” по себестоимости (65 долларов) большую часть туркменского газа, законтрактованного российской стороной на этот год. Этот газ посредник от своего имени продаст в Западную Европу уже по 250 долларов. В результате такой схемы “Росукрэнерго” сможет не только покрыть убытки, но и получить прибыль в 3—5 миллиардов долларов. Так ли это? И если так, то кому достанется львиная доля этой прибыли? Не тем ли самым таинственным акционерам “Росукрэнерго”? .
